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Lepénisation des esprits, Tunisie, séries télévisées et torture

mercredi 21 février 2007, par Alain Gresh

Lepénisation des esprits (suite).

La campagne présidentielle est propice à toutes les dérives, et on ne peut douter que les musulmans et l’islam seront un argument « vendeur » pour mobiliser l’électorat. On a déjà vu Nicolas Sarkozy évoquer les musulmans qui égorgeaient les moutons dans les baignoires ; Philippe de Villiers parler des 70 000 mariages forcés en France (quelques jours plus tard il parlait de 120 000 mariages forcés). Nul doute que cette surenchère ne s’arrêtera pas et que la lepénisation des esprits fera quelques progrès. Dans un entretien accordé à Libération le 19 février, Erwan Lecoeur, sociologue, qui a coordonné un livre à paraître le 6 mars, Dictionnaire de l’extrême droite (Larousse), explique que les adversaires de Le Pen se servent du même vocabulaire que lui : « La lepénisation a toujours fonctionné par insertion progressive d’un champ d’idiomes inventés par Le Pen. Or, quand on reprend le vocabulaire de Le Pen, on court le risque de faire entrer dans un discours majoritaire quelque chose qui demeurerait minoritaire. Sarkozy le fait ouvertement, Royal d’une autre manière quand elle parle de "centres fermés" pour les primo-délinquants avec "encadrement militaire". Ces éléments de langages peuvent servir à la "lepénisation des esprits". D’autant qu’un nouveau clivage s’installe, celui qui oppose "eux" et "nous". On le voit dans les "groupes quali" de nos travaux. A propos de l’immigration, soit les gens se lâchent violemment, soit ils refusent d’évoquer le sujet. La lepénisation sémantique de la société va de pair avec l’ethnicisation du social. »

On peut se demander si ces prises de position des responsables politiques sont en accord avec celles de l’opinion. La BBC vient de publier un sondage réalisé dans 27 pays du monde, musulmans et non musulmans, qui indique que 52% des personnes interrogées pensent que ce sont des problèmes de pouvoir et de rivalités politiques qui créent des tensions entre l’Occident et l’islam ; seuls 29% pensent que ce sont les différences religieuses et culturelles. En France, ces pourcentages sont respectivement de 56% et de 29%.

Dictature tunisienne.

Les apologistes du régime de Ben Ali continuent de prétendre que celui-ci s’est engagé dans la bonne direction, qu’avec un peu de patience on verra enfin surgir en Afrique du Nord une vraie démocratie. Ces espoirs sont sans cesse démentis par la réalité, comme le rappelle cette dépêche de Reuters du 17 février, qui relate qu’une cour tunisienne a interdit à la Ligue des droits de l’homme de tenir une conférence. Le même jour, selon d’autres sources, une autre cour a obligé les journalistes et les parents de quatorze inculpés pour « terrorisme » de quitter l’enceinte du tribunal. Le président de cette cour n’est autre que le juge Tarek Braham, qui a été « désigné » comme président de l’Association des magistrats, après que le bureau légalement élu ait été démis par les autorités. Ceux qui veulent en savoir un peu plus sur le régime ubuesque qui règne à Tunis, avec l’appui déclaré du gouvernement français, pourront lire, dans Le Journal (3 février), hebdomadaire francophone marocain, l’article de Catherine Graciet, « Le régime de Ben Ali à la dérive ». En voici la conclusion :

« Pour se maintenir en poste, le président Ben Ali a mis en place un système répressif digne de l’ex-Allemagne de l’Est : 140 000 policiers (pour 10 millions d’habitants), des indicateurs par centaines de milliers et des comités de quartiers où les citoyens se surveillent eux-mêmes. Ce système a aussi permis à Ben Ali de faire croire qu’il était un rempart contre l’islamisme. Un argument mis à mal par l’attentat de Djerba en 2002 (15 morts dont 11 touristes) et les récents affrontements entre des islamistes armés et des forces de l’ordre dans la banlieue de Tunis. Un argument maintenant périmé au vu de l’islamisation rapide de la société tunisienne qui s’explique notamment par l’absence de libertés et la perte des valeurs traditionnelles (cf. interview de Moncef Marzouki). « Ce retour à la religion se nourrit aussi de la situation en Irak et en Palestine, largement relayée par les chaînes satellitaires arabes. Les Tunisiens se perçoivent d’une part comme une citadelle assiégée et, d’autre part voient le régime de Ben Ali comme un allié des Etats-Unis et de l’Occident », souligne Pierre Vermeren. Une situation délicate pour le président Ben Ali qui tient exclusivement par son emprise sur l’appareil policier. Dans un pays en cours de ré-islamisation dont l’économie s’enrhume, il ne bénéficie plus de légitimité politique et encore moins d’une légitimité religieuse. »

Torture et télévision.

Le quotidien Libération publie un intéressant article sur les conséquences que les séries américaines, notamment « 24 Heures chrono » (et son héros Jack Bauer) ont sur la banalisation de la torture. Le texte est d’Isabelle Duriez, « Quand"24 Heures chrono" donne des cours de torture » La journaliste écrit : « De 1996 à 2001, 102 scènes de torture ont été diffusées aux heures de grande écoute, et pas moins de 624 de 2002 à 2005. Les bourreaux ne sont plus les méchants, tueurs en série et trafiquants de drogue, mais les gentils, les héros : les patriotes. Cette banalisation a des conséquences particulièrement perverses. Selon l’association américaine de défense des droits de l’homme Human Rights First, elle ne rend pas seulement la torture plus acceptable aux yeux des téléspectateurs, elle influence aussi jusqu’à ceux qui mènent des interrogatoires sur le terrain : les soldats en Irak. "Nous avons un faisceau de preuves qui montre que les jeunes soldats imitent les techniques d’interrogation vues à la télé", alerte David Danzig, qui dirige la campagne Primetime Torture. »

Le problème, comme l’expliquent des « spécialistes », c’est que la torture « ne marche pas ». Et la journaliste explique que « c’est ce qu’un petit groupe de vétérans de l’interrogatoire, issus de l’armée et du FBI, ainsi que le doyen de l’académie de West Point, est allé expliquer aux auteurs de 24 Heures chrono. La rencontre inhabituelle a eu lieu sur le plateau, à Hollywood. "Nous leur avons expliqué que les meilleures techniques demandent du temps et de la patience, par exemple, établir une relation personnelle avec l’interrogé, raconte Joe Navarro, un agent du FBI retraité qui a conduit des milliers d’interrogatoires. La torture n’a jamais conduit à la vérité, seulement à la souffrance. Au mieux, l’interrogé vous dira ce que vous voulez entendre. Au pire, vous n’obtiendrez rien." Les scénaristes ont pris des notes, posé des questions sur les méthodes "douces". Et argumenté que ce n’est que de la fiction et que les téléspectateurs le savent. "Ils ont été surpris par l’impact de leur série sur les soldats, souligne Joe Navarro. »

68 commentaires sur « Lepénisation des esprits, Tunisie, séries télévisées et torture »

  • permalien Pierre :
    21 février 2007 @18h55   »

    Globalisation, banalisation et télévisions

    Turquie : Un feuilleton accusé d’inciter à la violence retiré

  • permalien Yann :
    21 février 2007 @18h58   « »
    Lepénisation des esprits

    Merci M. Gresh !

    Je vous lis régulièrement et avec grand intérêt. J’ai en revanche renoncé à lire les commentaires parfois de bien mauvaise qualité, très redondants et apportant peu de réflexion...

  • permalien
    21 février 2007 @21h20   « »

    Merci Monsieur Gresh ! Je vous lis régulièrement et avec grand intérêt. [...]

    C’aurait été si simple de vous arrêter au mot "intérêt", Yann, de renoncer à poursuivre. La suite de votre commentaire est de bien piètre qualité. Quant à la réflexion...

  • permalien Pierre :
    21 février 2007 @22h15   « »

    A propos de Ben Ali :

    "Ce système a aussi permis à Ben Ali de faire croire qu’il était un rempart contre l’islamisme."

    Comme Hitler, Mussolini, Franco, Lucky Luciano, Mc Carthy, Pinochet, et beaucoup d’autres ont fait croire qu’ils étaient des remparts contre le communisme !

    Autres temps, autres remparts! merci Monsieur Samuel Huntington

  • permalien K. :
    21 février 2007 @23h04   « »

    « La campagne présidentielle est propice à toutes les dérives.. »

    S’il n’y avait que celà, c’est à dire la démagogie pré-électorale habituelle, ce ne serait pas “trop” grave.

    Mais on sent que, fait nouveau, devant le “réalisme” des uns (“je ne suis pas raciste, mais il faut reconnaitre que..”) et la lacheté des autres (“aprés tout, tant que cette folie ne me concerne pas directement...”), le camp des bêtes (dans le sens de bestial) pourrait se renforcer dangereusement, et avec lui, des politiques on ne peut plus officielles, aussi “réalistes” et laches.

    Et alors, ce n’est plus à un milliard d’“extrémistes” (comme dirait l’autre) que l’on aura affaire, mais bel et bien un milliard de terroristes sans les guillemets.

    On pourra alors vraiment dire : « merci Monsieur Samuel Huntington ».

    PS : Le Pakistan musulman, entre les mains d’un pouvoir trés bancal, détient la bombe atomique.

  • permalien saintyves :
    21 février 2007 @23h29   « »
    ISRAEL ETAT TERRORISTE et TORTIONNAIRE ou "l’Etablissement 1391"

    TORTURE en ERETZ ISRAEL

    les prisons secrettes d’Israel

    L’Etablissement 1391 : c’est ainsi que l’on appelle cette forteresse de béton plantée sur une colline dominant un kibboutz, dans le centre d’Israël, presque entièrement cachée par des murs élevés et des sapins...

    ...les faits horribles dont ce lieu a été la scène pendant plus d’une décennie commencent à faire surface. Un journal hébreu a qualifié l’Etablissement 1391 de « Guantanamo d’Israël », ...

    « Quiconque entre dans cette prison est littéralement susceptible de disparaître ­ potentiellement pour toujours, affirme Leah Tsemel, une avocate israélienne ...Elle n’a rien à envier aux geôles des dictateurs d’Amérique du Sud. »

    « Vous êtes sur la Lune ! »

    Les rares informations ayant pu être recueillies suggèrent que les méthodes d’interrogatoire faisant appel à la torture sont monnaie courante. M. Mustafa Dirani, chef de la sécurité de la milice chiite libanaise ... dont Israël a récemment reconnu qu’il avait été incarcéré à l’Etablissement 1391 ... a affirmé avoir été violé par ses interrogateurs.

    (dans l’etat d’ISRAEL seule "DEMOCRATIE" TORTIONNAIRE du MO )

    http://www.monde-diplomatique.fr/2003/11/COOK/10652

    Voir aussi :

    Etablissement 1391 : Prison Secrète d’Israël Par Chris McGreal

    Un membre de la Gauche Israélienne, Zahava Gal-On, décrit l’Etablissement 1391 comme “l’un des signes des régimes totalitaires et du Tiers-Monde”. http://www.ism-france.org/news/article.php?id=256&type=analyse&lesujet=Torture

    (ISRAEL SEUL ETAT "DEMOCRATIQUE" TOTALITAIRE TORTIONNAIRE DU TIER MONDE )

    Voir aussi

    Si seulement 1% de la population approuvait la torture, je serais horrifié. Mais plus de la moitié ! Des Israéliens ! APPROUVENT la torture ! Et cela ne semble pas gêner le reste du monde.... Mais plus de 80% des Palestiniens adultes de sexe masculin ont été faits prisonniers par Israel au moins une fois depuis lors.

    Quant à une société où plus que la moitié de l’ensemble de ses habitants accepte la pratique de la torture, alors ....... peut-être qu’on peut envisager de nouveaux procès de Nuremberg – ne serait-ce pour réitérer l’importance des principes que les procès de Nuremberg ont établis pour la communauté mondiale — principes que les citoyens israéliens semblent penser qu’ils ne s’appliquent pas à eux, en tant qu’individus, ou en tant que nation dans son ensemble. http://www.ism-suisse.org/news/article.php?id=5647&type=analyse&lesujet=Torture

    ISRAEL ETAT "DEMOCRATIQUE" HORS LA LOI

  • permalien Emile :
    22 février 2007 @00h09   « »
    Honte a Liberation

    Je vis au Etats-Unis et je suis abonne au New Yorker, qui a publie dans son dernier numero un article sur ce meme sujet que la journaliste de Liberation a presque repris mot pour mot sans l’attribuer au New Yorker : http://www.newyorker.com/printables...

    J’appelle ca du plagiat. Elle a meme repris les citations du New Yorker et les a arrangees a sa guise. Ou est le code ethique des journalistes francais ?

    J’ai envoye un message a Liberation. J’espere qu’ils repondront, mais j’en doute.

    C’est honteux, c’est minable et malheureusement c’est typique des correspondants de presse francais aux Etats-Unis qui restent chez eux a la maison et reprennent des articles publies par le NYTimes, le WashPost ou le New Yorker pour gagner leurs salaires.

    Voir en ligne : WHATEVER IT TAKES : The politics of the man behind “24.”

  • permalien saintyves :
    22 février 2007 @01h00   « »
    ISRAEL, TORTURE & "DEMOCRATIE"

    Organisation Mondiale Contre la Torture 3 juillet 2001

    Tortures en Israël sur les enfants

    Selon la même source, les enfants auraient été soumis à des privations de sommeil pendant de longues périodes, à des interrogatoires continus et longs ainsi qu’à de douloureuses impositions de menottes aux mains et aux pieds.

    On aurait aussi déversé de l’eau glacée sur les détenus, on les aurait empêchés de changer d’habits pendant de longues périodes et on leur aurait couvert la tête avec un sac ( cette methode rappele une certaine prison d’ABOUGHARIB, qui copie qui ? les agents de Rumsfeld ou ceux du Shin Bet, )

    On leur aurait aussi tiré dessus à bout portant avec des petites balles en plastique, placé des poids sur les épaules pendant une période prolongée et plongé la tête dans de l’eau glacée. Ils auraient enfin été humiliés et menacés.

    http://stopusa.be/scripts/texte.php?section=BR&langue=1&id=9082

    AMNESTY INTERNATIONAL

    ISRAËL ET TERRITOIRES OCCUPÉS TORTURE ET MAUVAIS TRAITEMENTS DÉTENTION SANS INCULPATION

    http://web.amnesty.org/library/Index/FRAMDE150822003?open&of=FRA-ISR

  • permalien sami :
    22 février 2007 @01h46   « »
    Vidéo du débat entre Philippe de Villiers et Tariq Ramadan

    merci Alain pour avoir soulevé le sujet de la Tunisie, pays modèle sur les lèvres de la classe politique française, et pas seulement de l’extrême droite. le premier des droits de l’homme c’est de manger.

    voir la vidéo du débat entre Philippe de Villiers et Tariq Ramadan où on cite la Tunisie de Ben Ali comme un pays Laïc à la française. Heureusement que Tariq Ramadan n’a pas laissé passé l’occasion pour rappeler la nature policière du régime de Ben Ali.

    http://www.dailymotion.com/visited/...

    sami @ www.kitab.nl

    Voir en ligne : Vidéo du débat entre Philippe de Villiers et Tariq Ramadan

  • permalien saintyves :
    22 février 2007 @10h37   « »

    LE MONDE DIPLOMATIQUE - JANVIER 1997 - Page 8


    UN RAPPORT " OUBLIÉ " D’AMNESTY INTERNATIONAL

    Torture sous contrôle médical en Israël


    DEUX poids, deux mesures.

    Les médias ont largement rendu compte de la mort, sous la torture, de plusieurs prisonniers de l’Autorité palestinienne, et du rapport qu’Amnesty International a consacré à ces épouvantables pratiques. En revanche, bien peu ont fait état du cri d’alarme lancé, également par Amnesty International, contre l’association de médecins à la pratique généralisée de la torture des prisonniers palestiniens dans les geôles israéliennes.

    Et pourtant ces révélations intervenaient alors même que la Cour suprême d’Israël venait de confirmer la " légalité " du recours aux " pressions physiques modérées " ( encore une invention dans le dictionnaire des medias SIONISTES "pressions physiques modérées" au lieu de TORTURE) que le Parlement lui-même hésite, depuis deux ans, à autoriser formellement. Voici des extraits du document " oublié ", pourtant diffusé depuis la mi-octobre par Amnesty international, expurgé ici du récit même des tortures. --------------------------------------------------------------------------------

    ... La participation de médecins à l’élaboration de directives autorisant des secousses violentes potentiellement mortelles, des privations de sommeil pendant des périodes prolongées, des positions assises ou debout dans des positions douloureuses pendant des périodes prolongées, l’isolement cellulaire, le port d’une cagoule, (cela donne à penser que les TORTURE DANS LA PRISON D’ABOUGHARIB ONT ETE CONDUIT ET INITIES PAR LES AGENTS DU SHIN BETH ISRAELIEN), des privations sensorielles,

    Dans ce formulaire, il était demandé aux médecins de dire si un détenu serait à même de supporter l’isolement cellulaire, d’être attaché, de porter une cagoule et de rester debout pendant une période prolongée.

    ...dans la pratique, l’examen médical préliminaire sert à évaluer la capacité du détenu à supporter la torture.

    On se croirait dans les camps de concentration du troisieme Reish

    Pendant leur visite de 1995, les membres du groupe médical d’Amnesty International ont insisté auprès du service de médecine pénitentiaire pour savoir si des auxiliaires médicaux allaient voir les détenus quand leur tête était recouverte d’un sac.

    Il n’ya plus l’ombre d’un doute les tortures dans les prisons d’Abougharib etaient l’oeuvre du SHIN BETH Israelien

    Voir en ligne : Torture sous contrôle médical en Israël

  • permalien Groucho :
    22 février 2007 @12h46   « »

    Et dire que les serviteurs zélés de ce régime détestable font circuler une pétition qui prie le président Ben Ali de se représenter aux prochaines éléctions de 2009 ! Après 25 ans de Bourguiba, la Tunisie aura à coup sûre 25 ans de Ben Ali.

  • permalien K. :
    22 février 2007 @15h16   « »

    « ...dans son ouvrage, « Des hommes ordinaires, le 101eme bataillon de réserve de la police allemande et la solution finale en Pologne », Christopher Browning démontre que des hommes ordinaires, ni spécialement nazis, ni même obsessionnellement antisémites, ont agi avec un zèle meurtrier pour éradiquer les juifs de Pologne. L’historien relève un passage particulièrement intéressant : après l’exposé de la mission qui était confiée au bataillon, à savoir l’exécution par les hommes du bataillon des femmes, enfants et vieillards juifs d’un hameau polonais comptant 1800 juifs, le commandant du bataillon écœuré par l’ordre qui lui avait été donné propose à ceux qui ne s’en sentent pas la force de ne pas participer à la mission ; seulement 12 hommes sur les 500 du bataillon refusèrent d’accomplir la mission. Browning met au cœur de ces comportements criminels certains facteurs mis également en évidence par Milgram : le conformisme de groupe, la force du lien social, la division et l’organisation du « travail » et surtout la lente déshumanisation des juifs. »

    « Par la suite à Nuremberg, les juges ne se sont pas bornés à reconnaître le droit de la personne à désobéir aux normes iniques, ils ont aussi condamné ceux qui leur avaient obéi, sans prêter attention au principe de l’obéissance due aux lois. Ils ont ainsi transformé le droit de désobéissance en un devoir dont l’inaccomplissement mérite la punition correspondante. »

    Voir en ligne : Désobéissance civile

  • permalien
    22 février 2007 @15h33   « »

    http://www.libnanews.com/2007/02/fi...

    21 février 2007 FINUL : La municipalité de Bint Jbeil demande aux médecins français de quitter le village de Maroun el Ras. De source judiciaire, la municipalité de Bint Jbeil a demandé aux médecins français de la Finul de quitter le village de Maroun el Ras, les considérant qu’ils ne sont pas les bienvenus. Ceux-ci avaient pris l’habitude de venir chaque lundi afin de s’assurer de l’état de santé de leurs patients.

    Un porte-parole de l’organisation internationale a confirmé cet incident, mettant en cause le manque de coordination, sans toutefois en dire plus. Il ajoute cependant espérer une solution dès que possible, les médecins français suivant 2000 patients.

    La source judiciaire indique que la décision de la municipalité de Bint Jbeil serait due aux dommages infligés par les véhicules de la force multinationale aux terrains agricoles, terrains qui ne serait pourtant pas exploité depuis des années.

    Par ailleurs, le quotidien arabophone An Nahar indique que les Nations Unies ont demandé à l’Espagne de fournir un équipement antiémeute à la Finul pour protéger les troupes contre les manifestations et les émeutes qui pourraient se produire. Cette demande aurait été également présentée à la France et à l’Italie

  • permalien
    22 février 2007 @17h31   « »

    Vos remarques et réflexions sur la situation en Tunisie sont globalement correctes. Les positions des candidats à l’égard du régime tunisien mériteraient cependant d’être analysées en détail, car c’est vraiment un sujet qui blesse quand on sait combien de Tunisiens vivent ce cauchemarre au quotidien pendant que la classe politique française s’adonne régulièrement à des louanges du régime.

  • permalien K :
    22 février 2007 @21h12   « »

    « ...il [Alexandre Del Valle] appelle à « soutenir les premières victimes de la barbarie islamiste, à commencer par l’Algérie, l’Égypte ou la Tunisie, que l’on traîne trop souvent dans la boue parce que ces pays “persécutent” les islamistes ». Persécutent, avec des guillemets ? Dans ces trois pays, la torture, les disparitions, les arrestations arbitraires sont monnaie courante, mais qu’importe : quand il s’agit de l’islam, la fin justifie les moyens et les discours sur la démocratie et les droits de la personne n’ont plus cours… »

    In : L’ISLAM, LA RÉPUBLIQUE ET LE MONDE A. Gresh

  • permalien Ahmad :
    22 février 2007 @21h14   « »

    salam, un livre clefs sur le conflit israelo-palestinien vient de paraitre(ou réaparaitre plutot : mythes et réalité du conflit israelo- palestinien de Norman Finkelstein ,éditions aden

    salam

  • permalien
    23 février 2007 @00h15   « »

    K, votre dernière trouvaille n’est pas très neuve !

    Édition imprimée — juillet 2002 — Pages 94 et 95

    rien d’autre à vous mettre sous la dent ? que du réchauffé ?

  • permalien TL :
    23 février 2007 @02h26   « »

    bonsoir,

    Après avoir regardé le débat entre MM De Villiers et Ramadan, je suis allé voir le site web de P. De Villiers (http://www.pourlafrance.fr/). Par curiosité, j’ai regardé dans le code source de la page d’accueil pour voir les mots-clés de l’index (ceux qui vous amèneront sur le site lorsque vous les entrerez dans un moteur de recherche).

    Quelques exemples (pas tout à fait au hasard) dans leur ordre d’apparition mais je vous invite à consulter la liste complète :

    (...)insecurite,immigration,immigres,casseurs,racailles,clandestin,sans-papier, (...)fn,region,francais,france,francophonie,frontieres

    On retrouve aussi deux tiers de la devise de notre république. Je vous laisse deviner lequel des trois mots a été "oublié".

  • permalien Pierre :
    23 février 2007 @07h07   « »

    Il est troublant, qu’à chaque fois on évoque la lépisation, on se réfère à De Villiers.

    Pourtant les 2 personnages, n’appartiennent pas au même pays.

    Si on suis l’évolution de Le Pen entre "l’anti-fellaguisme" du temps de l’OAS, et le "pro-irakisme" d’une France anti-Bush, il faut bien admettre que LePen appartient au “pays réel”. Comme une sorte de thermomètre dans le trou de balle de l’opinion. La voix de Le Pen porte là où sont les oreilles des voix électorales. Le Pen subit l’image.

    Par contre, le monde de De Villiers se trouve juste entre la pâtisserie et l’église, au café de l’Europe, où la télé de Bouygue déverse ses menaces islamistes, ses diktats communautaires, ses faciès exotiques, ces autres traditions lointaines, mais aussi ces computers fabriqués à l’ancienne dans notre belle campagne. Il faut l’admettre, De Villiers appartient au “pays rêvé”. De Villiers fabrique l’image.

    La lepenisation n’est pas cette caricature d’une France frileuse et immobile et communautaire que nous propose De Villiers, La lepénisation, c’est la France des sondages, des conseillés en communications, des campagnes de relations publiques, des prem. de couv. coco.

    La lepénisation, c’est l’idéologie de la flatterie.

  • permalien Ana :
    23 février 2007 @15h33   « »

    "K, votre dernière trouvaille n’est pas très neuve ! rien d’autre à vous mettre sous la dent ? que du réchauffé ?" (23 février 00:15)

    Que voilà des remarques imbéciles. Les imbécillités d’Alexandre Del Valle ou les vôtres (plus sottes, je vous l’accorde) restent des imbécillités, qui plus est quand elles sont remises en lumière 5 ans après avoir été écrites…

  • permalien Sébastien :
    23 février 2007 @17h01   « »

    Saintyves a écrit : "Il n’ya plus l’ombre d’un doute les tortures dans les prisons d’Abougharib etaient l’oeuvre du SHIN BETH Israelien" Les français ou les américains, les arabes y compris les palestiniens, n’ont pas besoin des israéliens pour torturer : ils peuvent le faire eux même. C’est une chôse de dénoncer la politique du Gouvernement israélien, mais c’est autre de chose que mettre les israéliens à "toute les sauces". Chaque foi qu’il y à un malheur dans le monde il faut y voir le mossad. Pour torturer, les israéliens NE SONT NI PIRE NI MEILLEURS QUE LES AUTRES ; les américains ont en la matiére une sorte de "saivoir faire", si l’on peut dire, aquis au Viet-Nam. Nous avons aussi pratiqué en Algérie. Que des israéliens torturent des palestiniens, c’est exact, que des israéliens aient assité à des tortures en Iraq c’est possible. Mais de grace, pour torturer semblable, l’homme n’a pas besoin de "sioniste", ou du Mossad. Les tortures auraient eut lieu, avec ou sans Isaréliens.

    Ps : Saintyves, que vous soyez révolté par la situation du Proche Orient, c’est normal. Mais vous savez, depuis le 11 septembre j’en enttend dire sur le Mossad, il serait comptablme de :
    - Sida en Afrique
    - 11 septembre
    - Actes anti juifs en France. Et j’en passe

    Salutations Sébastien

  • permalien saintyves :
    23 février 2007 @17h14   « »
    BOUCLIERS HUMAINS, INVENTION ISRAELIENNE

    Amnesty International

    Israël et territoires occupés

    Boucliers humains,

    Les soldats israéliens continuaient d’utiliser des Palestiniens comme boucliers humains lors d’opérations militaires, les obligeant à accomplir des actes qui mettaient leur vie en danger, en dépit d’une ordonnance de la Haute Cour israélienne interdisant cette pratique. Une requête contre l’utilisation de boucliers humains – déposée en mai 2002 devant la Cour suprême par des organisations israéliennes et palestiniennes de défense des droits humains – était toujours en instance à la fin de l’année.

    En avril, des soldats israéliens ont utilisé Muhammed Badwan, treize ans, comme bouclier humain durant une manifestation dans le village de Biddu, en Cisjordanie. Les soldats ont mis l’enfant sur le capot de leur jeep et l’ont attaché au pare-brise pour dissuader les manifestants de jeter des pierres dans leur direction.

    Voir en ligne : ISRAEL UTILISE DES ENFANTS PALESTINIENS COMME BOUCLIERS HUMAINS

  • permalien saintyves :
    23 février 2007 @17h54   « »
    DESIONISATION DES ESPRITS

    les israéliens NE SONT NI PIRE NI MEILLEURS QUE LES AUTRES

     ;

    Sebastien

    Je comprends aussi votre reaction, mais tous les etats que vous avez cité dans votre post, exepté le gouvernement Bush, ne sont pas des OCCUPANTS.

    Israel OCCUPE depuis plus d’un demi siecle un autre etat, la PALESTINE, il massacre son peuple, le torture, l’humilie, use d’apartheid envers sa population ( the wall)...etc

    Il n’y a pas un jour qui passe sans que les medias nous rapportent un nouveau lot de massacres, d’incursions, de bombardements, de haine, personellement je suis scandalisé du fait qu’un tel fait d’OCCUPATION ai surveccu au 21eme siecle.

    Il est temps pour les Israeliens de cesser d’accuser les Palestiniens de tous les maux de la terres, des fois j’ai l’impression que se sont les Palestiniens qui OCCUPENT iSRAEL, et non le contraire, le fait par exemple de leur exiger "la reconnaissance d’Israel" (un etat qui OCCUPE leur terre depuis un demi siecle), ne trouvez vous pas que c’est une mascarade, voire aberration, destinée encore une fois à les diaboliser, afin de rejeter toute tentative ou effort pour qu’enfin ce peuple puisse retrouver la LIBERTE ? dont jouissent les Israeliens !

    Salutations Saintyves

  • permalien saintyves :
    23 février 2007 @18h15   « »
    DESIONISATION DES ESPRITS

    Israeli soldiers torture deaf Palestinian child

    UN SOLDAT ISRAELIEN TORTURE UN ENFANT PALESTINIEN NON ENTENDANT

    DEFFENCE FOR TCHILDREN INTERNATIONAL

    http://www.dci-pal.org/english/display.cfm?DocId=489&CategoryId=3

    Sans commentaire !

  • permalien saintyves :
    23 février 2007 @18h46   « »
    DESIONISATION DES ESPRITS

    Prison Tactics A Longtime Dilemma For Israel

    Nation Faced Issues Similar to Abu Ghraib

    By Glenn Frankel

    Washington Post

    Foreign Service Wednesday, June 16, 2004 ; Page A01

    NABLUS, West Bank — The accounts of physical abuse of Iraqis by American guards at Abu Ghraib prison outside Baghdad sounded achingly familiar to Anan Labadeh. The casual beatings, the humiliations, the trophy photos taken by both male and female guards were experiences he said he underwent as a Palestinian security detainee at an Israeli military camp in March of last year.

    There was, he added, a significant difference : The Israelis have rules, he said, and their techniques for breaking down prisoners are far more sophisticated. "What the Israelis do is much more effective than beatings," he said. "Three days without food and without sleep and you’re eager to tell them anything. It just shows us the Americans are amateurs. They should have taken lessons from the Israelis."

    Il y avait une difference significative ( entre les tortures pratiquées dans la prison d’Abougharib et celles pratiquées par le shin beit Israelien) Ces derniers avaient des regles, et leurs techniques pour briser la volonté des palestiniens sont plus soffistiquées, ce que faisaient les Israeliens est plus efficace, "trois jours sans nourriture ni someil, vous vous mettez à avouer n’importe quoi. cela montre seulement que les Americains sont des amateurs, et qu’ils doivent prendre des cours chez les Israeliens.

    Voir en ligne : TORTURE : ABOUGHARIB & PRISONS ISRAELIENNES

  • permalien Pierre :
    23 février 2007 @18h52   « »

    Bush passe trop de temps devant le Télé a manger des bretzels et regarder des feuilletons violents.

    - Saddam Hussein a été déclaré ennemi Bush,Bush a abattu Saddam Hussein.

    - Le parti Baas a été déclaré ennemi de Bush, Bush a abattu le parti Baas.

    - Les sunnites ont étés déclarés ennemis de Bush, Bush a abattu les sunnites.

    - Les chiites sont déclarés les ennemis de Bush, Bush est en train d’abattre les chiites.

    - Qui sait qui demain se dressera entre Bush et le pétrole ? De toute façon il sera abattu !

    - et s’il ne reste personne, Bush abattra les puits de pétrole.

    Les soldats américains terrorisent Bagdad avec l’opération « Respect de la loi »

    Jusqu’où Bush s’obstinera-t-il au Moyen-Orient ?

  • permalien
    23 février 2007 @20h31   « »

    « Qui possède des armes est incité à croire en leur effet absolu et définitif et cela d’autant plus qu’elles sont puissantes et redoutables. Alors, pourquoi chercher midi à quatorze heure lorsque l’on dispose d’un tel pouvoir de contrainte à court terme ? La possession de la force s’accompagne d’un effet naturel de réduction de l’usage de l’intelligence et d’une pensée complexe prenant en compte le long terme, les particularités des autres, la diversité et le potentiel des situations que l’on rencontre. »

  • permalien Groucho :
    23 février 2007 @20h59   « »

    Al Jazeera évoque un nouveau rapport de l’ONU qui compare l’occupation israélienne à un régime d’appartheid. http://www.aljazeera.net/NR/exeres/...

  • permalien saintyves :
    23 février 2007 @22h01   « »

    Un site de soutien aux prisonnieres Palestiniennes

    CAMPAGNE DE SOUTIEN

    DES PRISONNIERES POLITIQUES PALESTINIENNES, DETENUES DANS LES PRISONS ISRAELIENNES

    http://forez.palestine.free.fr/Campagne_de_soutien.htm

  • permalien saintyves :
    23 février 2007 @23h09   « »

    אכן כן, אפרטהייד בישראל

    (« Oui, il y a de l’apartheid en Israël »)

    Un ancien ministre israélien de l’Éducation a fait cet aveu choquant.

    ....Israël pratique une forme brutale d’apartheid sur le territoire qu’il occupe, Son armée a clôturé et barricadé chaque ville, chaque village de Palestine et les a transformés en camps de détention. Nous imposons un couvre-feu total aux Palestiniens, selon ce qui arrange les colons juifs qui vivent sur des terres palestiniennes volées.

    Et maintenant, nous construisons même des routes « réservées aux Juifs » sur d’autres terres volées. J’ai été témoin de la confiscation de a voiture d’un Palestinien par un soldat israélien. À ma question : « Pourquoi ? » Il a répondu : « C’est une route réservée aux Juifs ». Comme je lui demandais où se trouvait le panneau d’interdiction, à mon étonnement, il a répondu : « Vous voulez qu’on mette un panneau et qu’on laisse un journaliste, un reporter antisémite en prendre une photo, pour montrer au monde qu’il y a de l’apartheid ici ? »

    ... L’apartheid, illégal selon le droit international, existe ici. C’est un ensemble d’outils juridiques qui permettent de dominer certains peuples en les privant de leurs droits fondamentaux. C’est ce que fait Israël, ici et les Israéliens s’en fichent.

    Ce n’est pas un problème si nous tuons des civils, femmes et enfants, vieux ou parents avec enfants, délibérément ou accidentellement ; cela n’engage pas notre responsabilité. Il est permis de dérober aux gens leurs terres, détruire leurs récoltes, les enfermer dans des cages comme des animaux dans un zoo. Pas de problème non plus si nous faisons des lois interdisant de transporter un Palestinien dans sa voiture, même une femme à la veille d’accoucher et qui doit aller à l’hôpital. C’est de l’apartheid, et on s’en fiche.

    Soyons clairs. Israël est une puissance occupante et, depuis 40 ans, nous opprimons une population indigène. Nous avons eu recours aussi à des mesures de terreur très violentes, il y a peu, et la liste des victimes de ces mesures est très longue.

    Nous, Israéliens, avons pris aux Palestiniens leur liberté, leur terre et leur eau. À cette population de plusieurs millions d’individus, nous avons infligé des punitions collectives et nous continuons encore, en toute indifférence. Nous sommes confiants de toujours recevoir le soutien de nos amis américains.

    Nous sommes confiants d’avoir l’« armée au sens moral le plus élevé du monde ».

    Quelle illusion dangereuse, quelle vanité !

    Adapté d’une entrevue avec Shulamit Aloni, ancien ministre israélien de l’Education, "Indeed there is Apartheid in Israel", ...

    http://www.kibush.co.il/show_file.asp?num=18381

  • permalien saintyves :
    23 février 2007 @23h58   « »

    Rice fait face à un ennemi formidable à la Maison Blanche

    Rice Faces Formidable White House Foe Analysis by Jim Lobe

    Si, comme elle l’exige, La secrétaire d’état Condoleezza Rice est déterminé à accomplir un progrès concret vers la realisation de la vision de George W.Bush d’une solution de deux états dans lequel l’Israel serait appelé à faire des concessions territoriales importantes, il s’avère qu’elle fait face à un ennemi coriace à la Maison Blanche.

    Non, non seulement Dick Cheney et les membres "survivants" de la clique des néocon’s qu’il formait avec l’ancien locataire du Pentagone Donald Rumsfeld, — bien que le bureau du vice-président reste une force formidable contre toutes les concessions à un gouvernement palestinien d’unité nationale qui inclut le Hamas, en dépit du rôle de l’Arabie Saoudite dans sa contribution à la naissance de l’accord de la Mecque la semaine dernière.

    il apparaît Plutôt que Elliott Abrams l’ancien collaborateur en chef de Rice pour les affaires du Moyen-Orient, quand elle occupait le poste de conseillère de Bush à la sécurité nationale, , est devenu le principal opposant à ses efforts pour la reprise des negociations qui conduiraient à un processus de paix entre Palestiniens et Israeliens.

    Voir en ligne : Rice fait face à un ennemi formidable à la Maison Blanche

  • permalien
    24 février 2007 @00h01   « »

    John Dugard a été nommé expert en 2001 par l’ancienne Commission des droits de l’Homme pour enquêter uniquement sur les violations commises du côté israélien. AP

    http://fr.news.yahoo.com/22022007/5/le-conseil-des-droits-de-l-homme-compare-l-attitude.html

    enquêteur à charge, donc. Et qui ne se préoccupe pas des crimes commis par les palestiniens contre d’autres palestiniens, et contre les israéliens.

  • permalien Pierre :
    24 février 2007 @07h46   « »

    Evolution du taux de distraction aux présidentilles tunisiennes depuis l'instauration de la démocratie:
     

    Élections                      Candidats                         distraits


    8 novembre 1959         Habib Bourguiba                0,22%
    8 novembre 1964         Habib Bourguiba                0,12%
    2 novembre 1969         Habib Bourguiba                0,02%
    3 novembre 1974         Habib Bourguiba                0,02%
    2 avril 1989                 Zine el-Abidine Ben Ali       0,73%
    20 mars 1994               Zine el-Abidine Ben Ali       0,09%
    24 octobre 1999          Zine el-Abidine Ben Ali       0,6%
    24 octobre 2004          Zine el-Abidine Ben Ali       5,51%

     

    Le déplorable résultat de 2004 montre une dégradation très nette de la capacité de concentration tunisienne.

  • permalien Groucho :
    24 février 2007 @08h15   « »

    Tant de distraits en Tunisie, c’est impensable. Il faudrait peut être les réunir quelque part à Borj Erroumi ou ailleurs et leur montrer un peu ce que cela coule tant de distraction.

    //Tunis refuse de signer le document sur le SC des DDH et Bruxelles reproche à Tunis le maintien en prison de Mohamed Abbou Le ministre des Affaires étrangères, Abdelwaheb Abdallah devait se déplacer à Bruxelles pour la signature d’un document pour l’entrée en vigueur du sous-comité des droits de l’homme (SCDH), un instrument institué par le plan d’action de la nouvelle politique de voisinage (NPV) liant la Tunisie à l’Union européenne et signé en juillet 2005 . Seulement, bien que techniquement prêt, le SCDH n’a pas vu le jour ; la Tunisie a refusé de signer et continue de louvoyer et remettre aux calendes grecques la mise en oeuvre du SCDH.// Suite :http://www.kalimatunisie.com/articl...

  • permalien Groucho :
    24 février 2007 @08h16   « »
  • permalien Daniel :
    24 février 2007 @11h47   « »

    Interceptés sur leur route vers l’Irak par la Syrie, qui donne des gages aux USA, des djihadistes sont renvoyés à...Tunis.

    Les géôles de Ben Ali en Tunisie sont pleines à craquer… et les 700 islamistes qui peuplent les prisons de Tunis ne sont pas des plus tendres. Ce sont des activistes violents qui ont été livrés aux autorités tunisiennes par les pays « amis » que sont l’Algérie et la Syrie. Et le tout avec la bénédiction des Américains.

    Bush règne sur Damas, Gary John, le 6 février 2007.

  • permalien K. :
    24 février 2007 @14h15   « »

    Selon un sondage (publié avant-hier), le pays le plus impopulaire d’Europe au yeux des citoyens israéliens est la France. Avec 61% d’opinions défavorables, celle-ci réussit l’exploit d’etre encore plus détestée que la Turquie. Et ce malgré tous les efforts (de dénigrement des musulmans) du futur président de la république française.

    Il en faut beaucoup plus pour etre “populaire” en Israel : par exemple un bon Guantanamo bis tenu par la France.

  • permalien Vvolodia :
    24 février 2007 @14h36   « »

    les turcs aussi y sont appréciés ; par contre, en France, leur côte de popularité (aux turcs) est au niveau zéro, malgré les efforts du Président Chirac pour nous faire apprécier la civilisation musulmane.

    Voir la vie avec des préjugés, fussent-ils favorables, est une preuve de bêtise extrême.

  • permalien Daniel :
    24 février 2007 @14h54   « »
  • permalien Pierre :
    24 février 2007 @15h57   « »

    61% pour la France, c’est inespéré, pour un pays qui persécute les juifs,(il ne faut pas oublier qu’Israël est noyée par les propagandes néocon. et sioniste) et qui s’oppose à l’hégémonie des maitres étasuniens ça prouve qu’il y a encore un esprit critique en Israël.

    Les 67% pour l’Allemagne, rien à dire c’est normal (syndrome de Stokholm oblige).

    Sondage du Fond Konrad Adenauer en Israël. : la France obtient 61 % de réponses favorables

  • permalien K. :
    24 février 2007 @16h45   « »

    Independent : « The most unpopular European country was France, which 61 per cent of Israelis said they disliked and which came significantly below Turkey in approval ratings. »

    Jerusalem Post :

    « Throughout the study, an intense Israeli dislike for France and French President Jacques Chirac was a recurring theme. France has the lowest approval rating of countries measured (35%) and the highest disapproval rating (61%). »

    Vérifiez vos sources Pierre, et, trés amicalement, attention a la Novlangue

  • permalien K. :
    24 février 2007 @16h51   « »

    Et plus exactement un des terme de novlangue, le DoubleThink.

  • permalien Pierre :
    24 février 2007 @18h12   « »

    K, C’est bien pour ça que je parlais de propagande. Très honnêtement imaginez vous en France un sondage qui demande si on aime ou on n’aime pas Israël ou tout autre pays. On n’a même pas le droit de décompter les arabes ou les noirs, ou les chinois.

    Le problème ce n’est pas ce que pensent les israéliens interrogés sur tel ou tel pays, mais l’objectif des pignoufs qui instrumentalisent une étude concernant des relations commerciales en les transformant en sous-entendus appelant à la haine xénophobe.

    Le crédo : "la France est le meilleur pays du monde, dommage qu’elle soit habitée par des français", est le fond de commerce de la presse tabloïd anglaise (tiens ! ils sont les préférés) depuis l’invention de l’imprimerie.

    Ci-joint un échantillon

    Pour l’indice de popularité à l’égard de la France, on enregistre 61 % de réponses favorables.

    Sondage du Fond Konrad Adenauer en Israël. : la France obtient 61 % de réponses favorables

    France, however, was less popular than its neighbor states, with 61 percent of the subjects saying they disliked France.

    the most popular destinations being France, Italy, England, Spain and Germany.

    Notez que l’Institut Konrad Adenauer qui a organisé cette étude ne révèle pas de chiffres mais confirme la France comme première destination.

    Die beliebtesten Reiseziele waren Frankreich, Italien, England, Spanien und Deutschland.

    Amicalement.

  • permalien saintyves :
    24 février 2007 @18h33   « »

    Office of the United Nations High Commissioner for Human Rights Geneva, Switzerland

    COMITE CONTRE LA TORTURE

    tenue au Palais des Nations, à Genève, le vendredi 9 mai 1997, à 11 h 15

    - Rapport spécial d’Israël

    .... Cependant, la description des méthodes d’interrogatoire donnée par des organisations non gouvernementales après avoir entendu les récits de personnes interrogées, méthodes qui semblent appliquées systématiquement, n’a été ni confirmée ni contestée par Israël.

    Le Comité doit donc présumer qu’elle est exacte. Ces méthodes consistent notamment à :

    - 1) maintenir la personne interrogée attachée dans des positions très pénibles,
    - 2) lui recouvrir la tête d’une cagoule dans des conditions spéciales, (methodes qui ont inspiré les tortionnaires d’ABOUGHARIB)
    - 3) lui infliger des volumes sonores excessifs durant de longues périodes,
    - 4) la priver de sommeil durant de longues périodes,
    - 5) proférer des menaces, notamment des menaces de mort,
    - 6) la secouer violemment et
    - 7) l’exposer à de l’air glacial ;

    ces traitements constituent, de l’avis du Comité, des violations de l’article 16 de la Convention ainsi que des actes de torture tels qu’ils sont définis à l’article premier de la Convention. Cette conclusion s’impose encore plus lorsque de telles méthodes d’interrogatoire sont utilisées conjointement, ce qui semble être la règle.

    Voir en ligne : COMITE CONTRE LA TORTURE Rapport spécial d’Israël

  • permalien
    24 février 2007 @23h17   « »
  • permalien Vvolodia :
    24 février 2007 @23h25   « »

    K, il est évident que les arabes aiment la France, sauf au Liban bien entendu, lorsqu’ils font partie de la finul. On aime toujours le cochon de payant, sinon de quoi vivrait les palestiniens, incapables de subvenir à leurs propres besoins ?

    Quand à l’amour pour la France.....qui aime la France ? en tout cas, pas les anglais. Les américains, c’est mitigé. Les algériens ? ils voudraient bien lui tirer du fric, à Marianne. De temps en temps, ils lui assassinent quelques citoyens, dont ils disposent des têtes coupées. Ils n’avaient qu’à pas être des kouffars, des prêtres, n’est-ce pas ?

    Non, la majorité des israéliens n’aiment pas la France, mais ils n’assassinent pas ses citoyens.

    De toute manière, personne n’aime les français, on les trouve prétentieux. (lol)

  • permalien
    25 février 2007 @00h37   « »
  • permalien Vvolodia :
    25 février 2007 @00h39   « »

    K, vous faites très bien les traductions, vous pouvez vous en charger ? de l’arabe au français, ou de l’anglais au français, comme vous voulez.

    Merci infiniment.

  • permalien saintyves :
    25 février 2007 @02h46   « »

    Bonsoir

    Voici, en exclusivité, les règles que tout le monde doit avoir à l’esprit lorsqu’il regarde le Journal Télevisé le soir, ou quand il lit son journal le matin. Tout deviendra simple.

    - Règle numéro 1 : Au Proche Orient, ce sont toujours les Arabes qui attaquent les premiers. L’Etat d’Israël ne fait jamais que se défendre ; cela s’appelle des représailles.

    - Règle numéro 2  : Les Palestiniens n’ont pas le droit de tuer des civils de l’autre camp. Car cela s’appelle du terrorisme.

    - Règle numéro 3 : L’Etat d’Israël a le droit de tuer des civils arabes. Cela s’appelle de la légitime défense.

    - Règle numéro 4 :Quand l’Etat d’Israël tue trop de civils, les grandes puissances l’appellent à la retenue. Cela s’appelle la réaction de la communauté internationale.

    - Règle numéro 5 :Des Palestiniens ou des Libanais n’ont pas le droit de capturer des militaires israéliens, même si leur nombre ne dépasse pas trois soldats.

    - Règle numéro 6 : Les Israéliens ont le droit d’enlever des Palestiniens en grand nombre (environ 10 000 prisonniers à ce jour). Il n’y a aucune limite, et ils n’ont besoin d’apporter aucune preuve de la culpabilité des personnes enlevées ; il suffit juste de dire le mot magique : “terroriste”.

    - Règle numéro 7 : Quand vous dites “combattants arabes (palestiniens ou ceux du HIZB) il faut toujours rajouter l’expression : “soutenus par la Syrie et l’Iran”.

    - Règle numéro 8 : Quand vous dites “Etat d’Israël”, il ne faut surtout pas rajouter après : “soutenu par les Etats-Unis”, car on pourrait croire qu’il s’agit d’un conflit déséquilibré.

    - Règle numéro 9 : Ne jamais parler de “territoires occupés”, ni de résolutions de l’ONU, ni de violations du droit international, ni des conventions de Genève. Cela risque de perturber le téléspectateur et l’auditeur.

    - Règle numéro 10 : Les Israéliens parlent mieux le français que les Arabes. C’est ce qui explique qu’on leur donne, ainsi qu’à leurs partisans, aussi souvent que possible la parole. Ainsi, ils peuvent nous expliquer les règles précédentes (de 1 à 9). Cela s’appelle la neutralité journalistique.

    - Règle numéro 11 : Si vous n’êtes pas d’accord avec ces règles ou si vous trouvez qu’elles favorisent une partie dans le conflit, c’est que vous êtes un dangereux antisémite.”

    Voir en ligne : Israël, Liban, Palestine, J’ACCUSE LES MEDIAS…

  • permalien Pierre :
    25 février 2007 @06h22   « »

    "Voici, en exclusivité, les règles que tout le monde doit avoir à l’esprit lorsqu’il regarde le Journal Télevisé le soir..." ?

    Saintyves faites allusion a ce show d’auto-promotion, de télé-achat, de papotages divers et variés, et de publi-reportages entre la météo et les publicités ?

    Je ne savais pas qu’ils faisaient aussi vidéo-gag, il faudra que je regarde !

    Amicalement.

  • permalien Pierre :
    25 février 2007 @07h01   « »

    Et maintenant, la paix ? (pas besoin de traduire ce que dit le chauve à lunettes.)

    Et maintenant, la paix ?

    Et maintenant, la paix ?

    Et maintenant, la paix ?

    Pacifiquement.

  • permalien Ahmad :
    25 février 2007 @08h22   « »

    salam,faudra qu’on nous explique comment on peut critiquer la lepenisation des esprists et dire en mème temps qu’il ne faut pas remttre en cause le sionisme, et donc le caractère juif de l’état d’Israel, qui est raciste par essence, cest d’un contradiction stupéfiante.

    Salam

  • permalien K :
    25 février 2007 @08h37   « »

    Salut Ahmad.

    Peut etre la réflexion suivante de Noam Chomsky apporte une réponse à votre question? :

    « Dans notre société, les élites intellectuelles sont profondément endoctrinées, ce qu’Orwell avait noté dans son introduction (non publiée) à La « Ferme des animaux », où il parlait de l’efficacité de l’auto-censure dans les sociétés libres. Orwell concluait que cela s’explique dans une bonne mesure par une bonne éducation qui inculque le principe selon lequel il y a des sujets « qu’il ne sert à rien d’aborder » - ou plus exactement, y compris d’y penser. »

    Cordialement

  • permalien Vvolodia :
    25 février 2007 @08h49   « »

    ah, Pierre, si nous ne comptions que sur les barbus, les juifs n’auraient pas 20% des Prix Nobel.

  • permalien Pierre :
    25 février 2007 @09h43   « »

    Vv, Nobels de la guerre ?

  • permalien K. :
    25 février 2007 @10h24   « »

    Concernant le sondage publié par la BBC, quelques détails, tels que révélés par Jim Lobe, montrent, à mon avis, combien le sens du désespoir peut influer sur les réponses :

    Sur la question de savoir si les cultures musulmanes et occidentales pourraient trouver un terrain d’entente ou si un conflit violent entre elles était inévitable les sondés musulmans tendaient à être quelque peu plus pessimistes : 35 % des sondés musulmans en général - amplifié par une majorité de 51 % en Indonésie - disent croire que le conflit était inévitable, contre 27 % des chrétiens et d’autres sondés non-Musulmans.

    Mais la réponse a souvent dépendu du degré d’instruction des sondés, selon l’enquete : seulement 46 % de ceux ayant un niveau d’instruction bas [donc a priori les plus pauvres] ont indiqué qu’ils pensaient qu’un terrain d’entente entre les deux cultures était possible. En revanche, presque deux sur trois sondés avec une education post-secondaire ont donné cette réponse.

    Par ailleurs l’opinion que ce sont des problèmes de pouvoir et de rivalités politiques qui créent des tensions entre l’Occident et l’islam était la plus répandue au Liban (78 %). C’est dire combien Uri Avnery a raison de souligner que ce pays est malade : le Liban a la fois conscient et consentant.

  • permalien K :
    25 février 2007 @11h11   « »

    Lepénisation des esprits

    - Agnès Maillard : « Quand un candidat à l’élection présidentielle annonce à la télévision, devant 8 millions de personnes, que Quand on habite en France, on respecte ses règles. C’est-à-dire qu’on n’est pas polygame, on ne pratique pas l’excision sur ses filles, on n’égorge pas le mouton dans son appartement et on respecte les règles républicaines., qui s’en offusque? »

    - « Excellent article de Laurent Lévy »

    - « Immigré ici, émigré là bas. »

  • permalien saintyves :
    25 février 2007 @12h25   « »
    NON A L’OCCUPATION ISRAELIENNE

    les medias partisans et SIONISTES utilisent tous les moyens possibles et imaginables pour conduire à laBANALISATION DE L’OCCUPATION ISRAÉLIENNE, qu’ils présentent comme un "conflit" entre deux etats "souverains",

    - ISRAEL luttant pour sa survie, menacée par des mouvements TERRORISTES (sous son OCCUPATION, et ne possédant ni armement conventionnel ni nucléaire),

    - et « l’état » Palestinien dont le gouvernement élu, est constitué d’extrémistes, qui ne reconnaîssent pas leur OCCUPANTS, et qui cherche à les exterminer.

    Alors que la relité est tout autre ...

    Voir en ligne : LE MONDE DIT NON A L’OCCUPATION ISRAELIENNE

  • permalien Pierre :
    25 février 2007 @12h28   « »

    Retour sur l’enquête du KAT :

    le Frankfurter Rundschau donne plus de détails sur les chiffres.

    Cette enquête a été faite sur un échantillon représentatif de 500 Israéliens et avait pour objectif d’évaluer l’image de l’Allemagne en Israrël. Cette image est plutôt bonne (67% d’opinion favorable), mais un tassement défavorable se produit en fonction de l’âge des personnes interrogées.

    L’enquête propose une solution pour améliorer la performance. Elle révèle que la perception de l’Allemagne est meilleure pour les israéliens qui ont visités l’Allemagne (86%). La solution proposée est de multiplier les échanges Germano-israéliens. La performance est exceptionnelle comparée au produit référent (la France) pour la quelle on observe une augmentation de l’attitude critique dans la partie de l’échantillon qui a visité la France. (37% contre 35%).

    Pour la France : 100% - 35% - nsp = 61% de perception favorable ? —> nsp=4%

    Où le correspondant de The indepedant a-t-il vu "61 percent of the subjects saying they disliked France" pas dans une étude de marché en tout cas., Il semble qu’en fait il ait vu midi à sa porte, mais le pire c’est que toute la presse anglo-saxone a repris l’information, ce qui prouve une fois de plus que Bush avait raison face à Chirac (délire et hystérie!)

  • permalien Vvolodia :
    25 février 2007 @13h44   « »

    Pourquoi, Pierre ? parce que comme la plupart des goyim, vous n’aimez les juifs qu’avec une étoile jaune,et en costumes rayés ?

    Population mondiale : 6 milliards Population juive : source, le bureau israélien des statistiques : 13 millions dont 40% vivent en Israël (5 millions). Calculez le pourcentage... 0,002 sauf erreur. Je ne suis pas bon en maths.

    Et pourtant, en cette minorité infime : Total des Prix Nobels qui sont des Juifs, sur 740 l’ensemble :164 = 22% 53% des Prix Nobels en économie sont des Juifs 38% des Prix Nobels en physique sont des Juifs 29% des Prix Nobels en médecine sont des Juifs 28% des Prix Nobels en chimie sont des Juifs 27% des Prix Nobels en littérature sont des Juifs 11% des Prix Nobels de la paix sont des Juifs

    Cliquez ici pour voir la liste complète des prix Nobel Juifs dans les six domaines récompensés

    certains se sont convertis à la religion dominante pour l’instant, la moindre des choses aurait été de les déduire, faites le ménage vous même ; et rajoutez si vous le voulez les prix Nobel de guerre ; mais je crois que la, vos amis islamistes nous battent à plate couture.

  • permalien Vvolodia :
    25 février 2007 @13h50   « »

    Pierre, concernant la France, les gens sont automatiquement plus sévères ; la France, ce sont les droits de l’homme, et je me souviens d’un israélien qui me les récitait, avec des trémolos dans la voix. La France a un passé glorieux, auquel elle n’est pas fidèle, elle est devenue "ordinaire". Le français est las, n’a pas confiance en l’avenir la France se referme sur elle même.

    L’Allemagne ne peut que nous étonner favorablement, elle vient de si bas !!

  • permalien Pierre :
    25 février 2007 @14h45   « »

    C’est pire que ça Vvolodia, je ne sais toujours pas ce que c’est qu’un juif pourtant il parait que mon meilleur copain d’enfance avait un nom juif!). C’est carrément du négationisme ! S’il vous faut leur mettre un pyjama rayé et une étoile jaune pour les reconnaitre, ça me rassure, c’est qu’ils ne sont pas si remarquables.

    Pour le prix Nobel, l’avoir n’a pas de sens (à part toucher une prime), on a le prix Nobel de quelque chose, il ne faut pas vous mettre en colère si je vous montre des barbus pacifistes, je sais bien que vous les préférez belliqueux. Mais chez les barbus c’est comme le reste, il y a du pire et du meilleur.

    A ce propos, cliquez ici et vous aurez tout ce que les prix Nobel n’ont pas inventé.

    Bonne lecture.

  • permalien K. :
    25 février 2007 @14h48   « »

    Une trés triste nouvelle : Joseph Samaha du journal libanais Al Akhbar est mort.

  • permalien Vv :
    25 février 2007 @15h29   « »

    mon cher Pierre, vos barbus juifs ne sont pas pacifiques du tout. Ne tombez pas entre leurs mains un samedi dans leur quartier à Jérusalem. En fait, ils veulent récuperer l’ensemble des juifs dans leur secte pourrie, mais nous ne marchons pas à l’intégrisme, NOUS. Déjà au 11èm siècle, Maïmonide était éclairé.

    Quand au lien que vous me donnez, quoi, c’est tout ? c’est bien peu de choses et ces inventions me semblent un tantinet antiques ; m’étonne pas que tout marche si mal chez eux, si leur évolution s’arrête au 13èm siècle. Allez, disons, parce que je suis généreux aujourd’hui, 14èm ? mais je n’irai pas plus loin.

  • permalien Vvolodia :
    25 février 2007 @15h38   « »

    avez vous lu votre lien, Pierre ? l’empire arabe a pris le contrôle des territoires anciennement hellénisés, dont ils se sont approprié le savoir.

    Ils envahissent la Perse, dont ils s’approprient le savoir.

    Ils envahissent les Indes, dont ils s’approprient le savoir, et la Chine, aussi.

    Ils se sont servi, ces sciences les ont servi, ils en ont fait profiter le monde lors des invasions. C’est tout.

  • permalien Pierre :
    25 février 2007 @16h17   « »

    Ça prouve que leur religion était plus forte que la votre puisque vous n’avez même pas été foutu d’inventer le prix Nobel pendant tout ce temps ( il faut bien dire qu’entre l’invention du dieu unique et le XIXième siècle, vous avez sacrément glandé mon vieux!)

    Au fait est-ce que les frères Nobel auraient pu gagner assez d’argent pour faire leur prix en calculant avec des abaques ?

    Est-ce que le prix Nobel de la Paix Begin aurait pu faire sauter le King David sans les frères Nobel, est-ce que le Général Rabin, prix Nobel de la Paix, aurait pu bombarder son bateau l’Altema, sans les frères Nobel, est-ce que le prix Nobel de la Paix Kissinger aurait pu s’illustrer au Viet-Nam avec tant de vaillance sans les frères Nobel. Ça ressemble terriblement à un renvoi d’ascenseur tout de même!

    J’ai regardé avec attention votre liste de Nobel et je suis arrivé à la conclusion suivante : ceux que vous appelez les juifs (du moins ceux qui sont sur la liste) sont à la recherche de reconnaissance. Je note que Freud n’est pas dans la liste, je suppose que c’est ça l’acte manqué.

    Pour le reste, je vous confirme, je ne possède personnellement aucun barbu.

  • permalien Vvolodia :
    25 février 2007 @17h41   « »

    Freud n’est pas dans la liste....Mais Pierre, c’est une liste des Nobel, pas des juifs intelligents, voyons.

    Quand au King David...demandez aux chinois, ils ont inventé la poudre, mais n’en ont pas profité pour créer le Nobel.

  • permalien Rebecca Bardo :
    5 mars @11h07   «

    http://tunisie-harakati.mylivepage.com

    Il faut arrêter de vénérer un pays de dictature comme la Tunisie. Chaque jour le quotidien nous rappelle que ce pays piétine ouvertement les droits de l’homme et se moque des conventions internationals sur les libertés de chacun. L’histoire tragique de madame Sameh Harakati nous dévoile encore un autre côté injuste de la présumé démocratie de la Tunisie. S’est un site vérité qui apporte une belle moralité et une leçon d’humanité à tout les gouvernements qui soutiennent la dictature de Ben Ali.

    http://tunisie-harakati.mylivepage.com

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