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Iran : négocier ou faire la guerre ?

dimanche 25 février 2007, par Alain Gresh

Alors qu’est arrivé à échéance l’ultimatum lancé à Téhéran par le Conseil de sécurité pour suspendre son programme d’enrichissement d’uranium, les déclarations belliqueuses d’une partie de l’administration américaine se multiplient. Les risques de guerre restent importants. En visite en Australie, le vice-président Dick Cheney a expliqué, dans un entretien au journal Herald Sun du 24 février, qu’il n’y avait qu’une chose plus dangereuse qu’une confrontation militaire avec l’Iran, et ce serait un Iran disposant de l’arme atomique. Il a, à plusieurs reprises, répété que les Etats-Unis n’excluaient aucune option.

Pourtant, la crédibilité des informations fournies par les Etats-Unis à l’Agence internationale de l’énergie atomique (AIEA) est sérieusement mise en cause par un article du Los Angeles Time du 25 février, « U.N. calls U.S. data on Iran’s nuclear aims unreliable » (les Nations unies considèrent que les données américaines sur le nucléaire iranien ne sont pas fiables), écrit par Bob Drogin et Kim Murphy : « Des responsables de l’AIEA ont affirmé que la CIA et les autres agences de renseignement occidentales ont fourni des informations sensibles à l’Agence au moins depuis 2002, quand le programme secret de l’Iran a été dévoilé. Mais aucune de ces informations sur des soi-disant sites secrets n’a fourni des preuves claires que la République islamique a développé des armes illégales. »

Selon le titre d’un article du Monde, « Ali Akbar Velayati presse les Européens de "tempérer les Etats-Unis" ». Cet homme, qui fut ministre des affaires étrangères pendant dix-sept ans, et est depuis dix ans le conseiller diplomatique du Guide de la révolution, Ali Khamenei, explique à l’envoyée spéciale du quotidien, Marie-Claude Descamps, que l’Iran est prêt à tout envisager, y compris la suspension de son programme d’enrichissement :

« Nous avons déjà essayé de suspendre l’enrichissement. On l’a fait pendant deux ans et demi, et ça n’a rien réglé. Il y a aussi d’autres idées à prendre en compte, comme celle de créer un consortium international d’enrichissement d’uranium sur le sol iranien géré par les Européens et avec toutes les garanties de contrôle de l’AIEA. La France est tout à fait à même de former ce consortium. Après tout, nous avons un passé de coopération et de confiance avec la France qui voulait construire un réacteur nucléaire à usage civil à Darakhoin, près d’Ahwaz, dans les années 1970. Nous-mêmes avons été et sommes encore actionnaires d’Eurodif. Tout cela rend plus facile une reprise des discussions sur ce projet avec la France, ce qui répondrait aux inquiétudes de certains pays. Le moment est propice. »

Interrogé à propos de la position française et du projet de voyage d’un émissaire français à Téhran, Ali Akbar Velayati précise :

« C’est une très bonne idée. Les intérêts communs de la France et de l’Iran font que ces deux pays devraient se donner la main pour défendre le Liban. Des consultations entre nous ne peuvent être que bénéfiques, au-delà du Liban, pour tout le Moyen-Orient et le Golfe. A l’heure actuelle, les Etats-Unis font cavalier seul au Moyen-Orient, et cet "unilatéralisme", dénoncé aussi par M. Poutine, est mauvais. Mais force est de constater que l’Europe est absente, elle ne joue plus aucun rôle au Moyen-Orient, je le déplore. Une présence politique européenne dont la France serait le moteur deviendrait un bon moyen de rééquilibrer la situation au Moyen-Orient. »

Ces déclarations de Velayati confirment que différents points de vue existent au sommet de l’Etat iranien. Les critiques se multiplient en Iran à l’égard du président Ahmadinejad, même si un consensus existe sur le droit du pays à maîtriser l’énergie nucléaire. Il est évident qu’une escalade militaire renforcerait, à l’intérieur, le camp le plus extrémiste.

Joseph Samaha Retour à la table des matières

Joseph est décédé dans la nuit de samedi à dimanche, à Londres. Il était le rédacteur en chef du quotidien libanais Al-Akhbar. Issu des courants nationalistes arabes, il avait collaboré à plusieurs quotidiens avant de devenir rédacteur en chef du journal de gauche Al-Safir. Il y a moins d’un an, il lançait le quotidien Al-Akhbar, opposé à l’actuel gouvernement, qui est devenu en quelques mois un des principaux journaux du pays. Chacun de ses éditoriaux quotidiens était suivi et commenté par la classe politique libanaise, y compris par ses adversaires, qui reconnaissaient la subtilité de ses analyses. Je l’ai souvent cité sur ce blog. Le Liban perd un grand journaliste, et moi un ami.

Fantasmes sur l’islam Retour à la table des matières

Dans un entretien intitulé « L’influence de l’Islam en France est un fantasme américain » donné au site francophone de New York French Morning, Justin Vaisse dénonce les propos sur une France en voie d’islamisation. Justin Vaisse et Jonathan Laurence publient un livre sur l’islam aux éditions Odile Jacob (à paraître le 22 mars). Voici quelques extraits de l’entretien :

French Morning : Une autre perception américaine fréquente est que l’intégration échoue en raison du poids des musulmans…

Justin Vaisse : « Les deux questions n’ont rien à voir. Oui, l’intégration est un problème en France et un échec flagrant, que les émeutes de 2005 ont souligné. On a échoué à se débarrasser de ces zones de relégation sociale, ces phénomènes de ghetto, avec chômage, échec scolaire, etc. Mais la dimension religieuse ne joue pas. La police, les Renseignements généraux l’ont souligné, l’islamisme n’est pas un facteur dans ces émeutes. La preuve, quand les organisations religieuses comme l’UOIF (l’Union des organisations islamiques de France) ont tenté de faire stopper les violences, elles ont échoué. L’UOIF a publié une fatwa et cela n’a eu absolument aucune conséquence sur le nombre de voitures brûlées. »

French Morning : Pourtant, il y a bien un mouvement de réislamisation de la part de beaucoup de Français d’origine musulmane…

Justin Vaisse : « Oui, mais ce ne sont pas les mêmes. Ceux qui brûlent les voitures sont « en dessous du radar », ils n’ont simplement pas la culture suffisante. Ceux qui, au contraire, se « réislamisent » sont éduqués et socialement intégrés. D’ailleurs, cette réislamisation conduit très peu à l’islamisme, à la radicalisation. L’affaire des caricatures de Mahomet n’a donné lieu à aucun incident en France. Plus que tout, le foulard islamique a montré que les musulmans de France respectaient la loi. C’est un sacrifice pour certains d’entre eux, pour qui le foulard est important, mais avant tout ils respectent la loi. »

Le sociologue Vincent Geisser publie lui aussi un livre, Marianne et Allah, en collaboration avec Aziz Zemouri, à paraître le 15 mars aux éditions La Découverte. Il a donné plusieurs entretiens à la presse. Un à Politis du 22 février, intitulé « L’objet islam est devenu un enjeu politique », où il évoque « une islamisation du débat politique » en France. « Ce qui relevait de l’altérité – les "immigrés", les "beurs", les personnes "issues de l’immigration" – est de plus en plus décliné sur le mode "musulman"" (...) Aujourd’hui, en France, parler de laïcité et de République, c’est une autre façon de poser la défense de l’identité française, sans avoir l’air de poser une problématique identitaire d’extrême droite. »

Dans un entretien au quotidien Le Monde du 22 février, « Pour les politiques, l’objet "islam" est devenu un créneau" », il explique ainsi les positions du Parti socialiste :

« Au PS, la relation aux musulmans est caractérisée par une grande méconnaissance, un paternalisme social et une approche laïciste. Aux yeux des socialistes, il y a les intégristes et les intégrés. Ils sont sur l’idée, de gauche, que le recours au religieux est un effet de l’échec des politiques économiques et sociales. Ce sont l’accès à l’éducation et la lutte contre les discriminations qui favorisent l’intégration dans la République et détournent de la religion. Personne n’est là pour leur dire que le retour à l’islam se produit aussi beaucoup dans les classes moyennes et supérieures. »

« La proposition 74 de Mme Royal (d’inscrire une charte de la laïcité dans la Constitution) s’explique par la nécessité de compenser l’absence de propositions concrètes par un recours à l’idéologie, au symbolique. Face aux valeurs de laïcité et de service public, l’islam est de fait la religion la plus menaçante. La peur du communautarisme se décline donc à travers des exemples tirés de l’islam. Enfin, pour les féministes de gauche, il est clair que le port du voile agresse l’idéal d’émancipation. »

107 commentaires sur « Iran : négocier ou faire la guerre ? »

  • permalien Yann :
    25 février 2007 @16h49   »

    La guerre contre l’Iran validerait durablement la thèse du choc des civilisations. La France a le devoir moral de s’y opposer. En a-t-elle, au sommet de l’Etat, la volonté politique ? Quelle vie auront nos enfants lorsque vivre sur Terre ressemblera au film Mad Max ? Ne peut-on lutter pour plus d’égalité entre les peuples ?

    Non au nucléaire tout court !!!

  • permalien Yann :
    25 février 2007 @16h57   « »

    Dans le Monde diplomatique de février :

    Plaidoyer pour les énergies renouvelables, par Hermann Scheer

  • permalien Yann :
    25 février 2007 @17h54   « »

    The Redirection, by Seymour M. Hersh (25/02/07)

    Is the Administration’s new policy aiding our enemies in the war on terrorism ? (La nouvelle politique du gouvernement est-elle en train d’aider nos ennemis dans la guerre contre le terrorisme ?)

  • permalien K :
    25 février 2007 @18h07   « »

    « Mais force est de constater que l’Europe est absente.. »

    D’aprés un ancien officier de la CIA, Philip Giraldi, Les Européens se trouvent de plus en plus pris dans l’étau, souhaitant à la fois maintenir l’alliance atlantique et servir d’intermédiaires dans un processus où les Etats-Unis et Israël n’ont aucun désir de voir une solution réelle.

    Traduction de quelques passages :

    Blâmer l’Europe est devenu d’une certaine façon une mode à la Maison Blanche et pour les think tanks depuis que l’Allemagne et la France ont refusé de s’aligner et de joindre la « coalition des volontaires » avant l’invasion infortunée de l’Irak par l’Amérique. Tandis que les « pommes de terre frites de la liberté [freedom fries utilisé alors à la place du terme usuel de french fries pour désigner les frites] » peuvent être vues comme une pathétique blague, le dédain des néocons pour les alliés européens traditionnels de l’Amérique accusés de manquer d’une certaine façon de vertus viriles est palpable et plus sérieux. (...).

    ...l’Allemagne, la Grande-Bretagne, et la France [sont] en pourparlers direct avec l’Iran depuis 2003. Plusieurs fois les négociations avec Téhéran ont semblé sur le point de réussir, particulièrement au lendemain de l’Accord de Paris de 2004. Les Etats-Unis, peu disposés à participer à des entretiens avec un gouvernement de l’ « axe du mal », ont laissé la négociation aux Européens mais ont en même temps refusé de s’engager à travailler pour une solution malgré le fait qu’elle est indispensable pour arriver à un règlement amical avec l’Iran. Washington a systématiquement refusé de fournir n’importe quelle garantie de sécurité à Téhéran, un geste qui mènerait presque certainement à une énorme amélioration des relations, et a également rejeté un certain nombre d’offres Iraniennes pour discuter toutes les questions bilatérales. On a également signalé que Washington, quoique non-participant, a plusieurs fois fait pression sur les Européens pour éviter n’importe quel accord ou arrangement qui n’inclurait pas la capitulation iranienne complète sur la question de l’énergie nucléaire, ce qui garantissait pratiquement que les entretiens n’aboutiraient a rien. Sans discussions, la guerre devient la seule option, chose que l’administration Bush comprend parfaitement bien malgré ses démentis quant à une solution militaire.

  • permalien saintyves :
    25 février 2007 @20h19   « »

    Bonsoir

    Michael Jackson serait proche de se convertir à l’islam, selon son frère

    "Quand je suis rentré de la Mecque, je lui ai donné beaucoup de livres et il m’a posé beaucoup de questions sur ma religion et je lui ai dit que c’est beau et pacifique", rapporte Jermaine. "Il a tout lu et il était fier de moi parce que j’ai trouvé quelque chose qui m’a apporté la paix et la force intérieure." http://cf.news.yahoo.com/s/capress/070224/arts/celebrites_jackson_islam

    Nom de code TIRANNT : les plans de guerre US contre l’Iran Michel Chossudovsky

    Israël est prêt

    Les préparatifs de guerre en Israël ont été en cours depuis la fin 2004. L’aviation israélienne attaquerait http:/l’installation nucléaire iranienne Bushehr en utilisant des bombes anti-bunker de fabrication Us et israélienne. Les attaques devraient avoir lieu en trois vagues séparées « avec une protection contre les brouillages de radar et de communications fournie par des AWACS et autres avions US volant dans la région » (Voir W Madsen, A Bush Pre-election Strike on Iran?, Global Research, 23 octobre 2004 ).

    http://www.mondialisation.ca/index.php?context=viewArticle&code=CHO20070223&articleId=4905

    "Le gouvernement israélien effectue des expériences médicales sur des prisonniers politiques"

    "Il y a 1.000 médicaments expérimentaux qui sont utilisés dans des tests sérieux effectués chaque année sur les prisonniers politiques Palestiniens et Arabes avec une augmentation du volume de 15% par an."

    [http://www.mondialisation.ca/index.... context=viewArticle&code=FAR20070218&articleId=4850]

    Un sondage européen sème le trouble. Pour 59% des Européens, Israël est considéré comme une menace pour la paix dans le monde, devant l’Iran, la Corée du Nord et les Etats-Unis, jugés dangereux à 53%.

    C’est la vraie question, et non pas le degré d’"engouement" des Israeliens pour la France, qui s’avere une tentative DE PLUS des medias SIONISTES pour soigner le blason d’Israel, et qui consiste à presenter cet ETAT TERRORISTE comme le centre du monde, je considere que c’est une insulte pour la France et les Français que de se faire juger par un etat TERRORISTE ISRAEL.

    Voir en ligne : Israël, une menace pour la paix mondiale ?

  • permalien K. :
    25 février 2007 @20h53   « »

    Résumé succint de l’article de Seymour Hersh (voir lien de Yann).

    - Changement stratégique US du au fait que leur politique n’a fait que renforcer l’Iran.

    - Le changement en question concerne, une alliance, avec les régimes arabes sunnites “modérés”, appelée un « nouvel alignement des forces ».

    - Le problème qui se pose est qu’il s’agit de la même stratégie qui a régné au début des années 80 quand l’administration de Ronald Reagan — et ses alliés néo-conservateurs — ont manipulé les états arabes sunnites « modérés », y compris l’Irak de Saddam Hussein, en leur donnant des armes, en les formant et en leur fournissant tout l’appui nécessaire pour se prévaloir de la menace constituée par un Iran Chiite révolutionnaire et ses alliés au Liban et en Syrie. Et qui a aidé à paver le chemin de l’avènement d’un mouvement islamiste sunnite radical qui a par la suite donné Al Qaeda. (Jim Lobe)

    Cependant les Saoudiens garantiraient cette fois que, bien que les hommes utilisés pour contrer l’Iran et leurs alliés libanais et Syriens soient bien des salafistes, ceux-ci seraient « sous leur contrôle ». Et de toute façon Dick Cheney et sa clique ainsi que les Saoudiens, avec Bandar a leur tête, ont conclu que « la menace iranienne était plus importante que la menace Al Qaeda ».

    - Bandar a bien essayé, par ses entretiens avec les iraniens de créer une scission entre ces derniers et la Syrie, mais « en pure perte ».

    - Le cauchemar Saoudien tient en 2 choses a priori inconciliables : Que l’Iran devienne détenteur de l’arme atomique (« l’Arabie Saoudite ayant une vision du M-O qui date encore de l’empire Ottoman », c-à-d avec une suprématie sunnite absolue), et que les Etats-Unis frappent l’Iran (ce qui entraînerait la fureur du monde arabo-musulman contre les Saoud dont les liens avec les US sont évidents).

    Pour concilier ce qui parait inconciliable les Saoudiens ont trouvé la solution (dans la mesure où les liens des Saoud avec Israel, eux, ne seraient pas évidents) : ce qu’il faut c’est qu’Israel frappe l’Iran en premier. Comme cela « nous [saoudiens] pourrions critiquer le frappeur ».

    - Après l’Iran, la cible est le Hezbollah. SH fait part des fonds très généreux déversés en faveur du gouvernement actuel pour qu’il arme des salafistes afin de combattre le Hezbollah. Le problème qui se pose est que cet argent « va entre plus de mains qu’il n’est souhaité » par les américains. Autrement dit parfois entre les mains d’ennemis sunnites des américains.

    Par ailleurs Saad Hariri est ici présenté comme un véritable chef de mafia, ayant notamment usé de son influence pour amnistier des salafistes arrétés pour avoir avoir tenté de créer un « mini-état au nord du Liban », salafistes qu’il aurait lui-même financé par ailleurs. ( A suivre)

  • permalien K. :
    25 février 2007 @21h01   « »

    Résumé succint de l’article de Seymour Hersh (voir lien de Yann). (suite et fin)

    - La encore, comme pour les saoudiens, le camp du 14 mars serait confronté a un dilemme de « situation non-gagnante » dans tous les cas de figure (accepter les conditions du Hezbollah ou créer une guerre civile). Ce qui n’est pas dit par le représentant de ce camp s’exprimant ici c’est lequel de ces deux maux sera choisi.

    - SH aurait rencontré Nasrallah, début décembre dernier. Celui-ci lui aurait déclaré que le Hezbollah était prêt à discuter avec l’administration américaine pour aider à stabiliser le M-O, mais pas sous la forme d’une capitulation pure et simple.

    Apparemment les américains n’ignoreraient pas cette donnée puisqu’il existerait un désaccord aigu au sein de l’administration américaine quant au cas Nasrallah. Faut-il en faire un partenaire dans le règlement de la crise du M-O ? Armitage ancien officiel américain, considère Nasrallah comme l’homme le plus intelligent du M-O, mais voudrait des garanties quant à sa « loyauté », considérant cependant qu’il existe une « dette de sang », en allusion au bombardement des marines américains lors de la guerre civile libanaise.

    Par ailleurs Nasrallah est présenté par un ancien officier de la CIA comme un « chef de gang qui est capable de négocier avec les autres chefs de gang » et qui a « des contacts avec tout le monde ». Ce même officier considère le Hezbollah comme un phénomène libanais roulant pour ses propres intérêts, indépendamment de l’Iran et de la Syrie.

    - Enfin on insiste beaucoup sur la possibilité d’un Iran-Gate bis, dans la conduite de la préparation de la guerre contre l’Iran, raison pour laquelle Negroponte, bien qu’en faveur des plans de la maison blanche refuse de suivre cette dernière.

  • permalien bert :
    25 février 2007 @21h53   « »

    Mais qu’appelle t’on "faire la guerre à l’Iran" ?

    Il n’est pas possible aux forces conjuguées d’Israel et des USA d’occuper militairement l’Iran. Il paraît difficilement concevable de voir des troupes de l’un ou de ces deux pays pénétrer et a fortiori s’installer durablement sur le territoire iranien.

    La guerre consisterait donc en des frappes aériennes, par avion et missiles, pour une durée limitée, et dont l’intérêt stratégique paraît alors douteux. Oui, les installations nucléaires iraniennes seraient détruites ou fortement endommagées, mais les conséquences sur de nombreux points seraient très graves.

    Effectivement, pour relancer une guerre contre le terrorisme de plus en plus difficile à justifier, et se créer de nouveaux ennemis suite à la disparition des K7 video de Bin Laden et autres personnifications du mal, de telles frappes auraient alors un intérêt, mais il paraît difficile d’imaginer que les "stratèges" US et leurs alliés israéliens soient prêt à jouer une telle partie...Non ?

  • permalien K. :
    25 février 2007 @22h13   « »

    Bert, avez vous mis le mot stratèges entre guillemets par inadvertance ? Sinon pourquoi diable vous posez vous la question ?

    Voilà par exemple une des “stratégies” de l’axe du bien révélée par le quotidien britannique The Economist (selon angry arab) :

    « Une partie de l’alarme [quant à un clash sunnito-chiite] semble être orchestrée. Au point culminant d’une série d’insinuations longue d’un mois contre l’Iran dans la presse d’Etat de l’Egypte, un éditorial récent du sérieux quotidien Cairote, Al-Ahram, a accusé la République islamique de miner les chances de paix en Irak, en Palestine et au Liban. Le but, a-t-il suggéré, était d’affaiblir les états arabes sunnites afin de réaliser les « rêves Safavides » d’expansion chiite, une référence à la dynastie du 16ème siècle qui a adopté le Chiisme comme religion d’état de l’Iran.

    Citant des officiels égyptiens anonymes, le même journal a laissé entendre que des agents du service de renseignement iranien étaient responsables de l’enlèvement et du meurtre de l’ambassadeur d’Egypte en Irak en juillet 2005. Une campagne semblable s’est vue en Arabie Saoudite, où de plus en plus de forums Internet, dont plusieurs, croit-on, sont infiltrés par des agents de police, sont pleines de fausses histoires de perfidie des chiites.

    Un article typique [de cette désinformation] affirme que, une fois que lui ont été rapportées les craintes sunnites d’un « croissant chiite » s’étendant à travers la région, le président de l’Iran a déclaré qu’il envisageait non pas un croissant mais une pleine lune. Tandis qu’un chroniqueur dans un quotidien Saoudien a affirmé, faussement, que les chiites croient qu’ils doivent effectuer des ablutions s’il arrive qu’ils touchent un Sunnite [parce qu’il est considéré comme] « malpropre », un religieux de haut rang saoudien publiait un appel aux armes pour la défense de l’Irak contre le « complot joint des Croisés, des Safavides et des (..) » ayant pour but de déraciner l’Islam sunnite. »

  • permalien K. :
    25 février 2007 @22h35   « »

    Concernant “l’approche laiciste” du PS, une réflexion intéressante de Laurence Loeffel :

    « Aujourd’hui, il me semble que nous sommes toujours dans cette oscillation entre une laïcité garante des libertés fondamentales auxquelles elle donne sens et une neutralité convoquée plus spécialement au nom de l’ordre public. La loi du 15 mars 2004, en prenant le parti de neutraliser l’espace scolaire, semble ainsi davantage une loi sur l’ordre public qu’une loi sur la laïcité. »

  • permalien K. :
    25 février 2007 @23h06   « »

    The Nation :

    Ceux qui pensent impossible le fait que les Américains se réveilleront un matin avec des nouvelles annonçant que les forces des USA ont attaqué l’Iran, en apparence pour protéger les troupes en Irak, n’ont non seulement pas prêté assez d’attention à cette administration mais aussi à l’histoire américaine. Au printemps de l’année 1970, après des semaines de fuites et de déclarations voilées, le Président Nixon a commandé l’invasion du Cambodge—prétendant que ceci réduirait les pertes américaines au Vietnam en éliminant des sanctuaires ennemis. Le carnage s’est poursuivi pendant cinq années encore.

    L’extension de la guerre au Moyen-Orient pourrait avoir des conséquences sensiblement plus graves. Les médias doivent être poussés à faire leur travail—de même que le devrait le congrès—par les citoyens qui ont décidé qu’ils ne seront pas dupés une nouvelle fois.

  • permalien K. :
    25 février 2007 @23h22   « »

    En Irak, il y a les “Sadristes” chiites, qui ont le soutien de millions d’Irakiens, et qui pour l’instant adoptent un profil bas vis a vis des attaques américaines dirigées contre eux. Mais que les stratèges attaquent l’Iran et le mot carnage sera un euphémisme.

    Voir en ligne : Now It’s War on the Shia

  • permalien Michaël :
    25 février 2007 @23h53   « »

    @ Mme (ou M.) Vvolodia

    Au fil des commentaires que vous postez régulièrement, nous sommes nombreux ici à avoir compris vos positions : les juifs se distinguent des autres humains par des qualités supérieures ("nous", "Prix Nobel", etc.) et les musulmans (surtout arabes) sont à l’origine de la majorité des problèmes politiques et diplomatiques actuels qui ont cours au Proche-Orient mais aussi dans le reste du monde (intégrisme, absence d’éducation culturelle, etc.). D’ailleurs, comme vous ne cessez de le rappeler, ces derniers, faiseurs de troubles nés, seraient aussi à l’origine de l’esclavage et dde l’antisémitisme. Cette manière de lire l’histoire et les actualités est très séduisante, par sa simplicité et sa cohérence apparente, mais malgré tous mes efforts je n’arrive pas à y souscrire, comme beaucoup de juifs sans doute. Beaucoup de choses m’échappent en effet.

    Cela relève d’abord d’une prétention et d’un ethnocentrisme (ou religio-centrisme) crasse et infantile, dans lesquels je ne me reconnais pas du tout.

    En outre, les Palestiniens, mes frères sémites s’il fallait le préciser, vivent dans une réalité douloureuse (chaque jour illustrée par des faits), une situation qui n’a pas seulement l’apparence de l’Apartheid. Il faudrait trouver un autre terme que celui d’Apartheid, compte tenu de leurs spécificités, pour désigner les conditions pitoyables et désastreuses dans lesquelles ils se trouvent, amenés aujourd’hui à s’entretuer du fait d’une prosmicuité forcée insupportable et de leur incarcération à ciel ouvert, affamés par des blocus injustes et humiliés chaque jour par les positions de la communauté "internationale".

    Comprenez-vous bien ce que signifie l’injustice (d’un côté) et l’arrogance (de l’autre) ? Etes-vous sensible à ce genre de choses, d’un point de vue universel, ou bien la souffrance s’arrête-t-elle à ceux que vous estimez compter comme vos proches seulement ? (la suite dans le message suivant...)

  • permalien Michaël :
    25 février 2007 @23h54   « »

    (suite) Vos commentaires n’apportent rien de neuf, frisent le racisme, ne suivent que la défense aveugle des pro-sionistes les plus médiatiques (tels que BHL et A. Finkielkraut) et, comme ces derniers, tentent de faire taire, sous couvert souvent d’excommunication (anti-sémitisme) les voix dissidentes qui se font entendre parmi la communauté juive et chez d’autres défenseurs des droits de l’homme.

    Que cherchez-vous au final, en réagissant systématiquement aux dénonciations des crimes du gouvernement israëlien qui sont énoncées dans ce forum ? Une reconnaissance ? A convaincre ? La plupart des médias sont sourds et aveugles à la réalité qui se passe actuellement dans les territoires palestiniens, et vous voudriez que le peu d’espace d’expression qui nous reste (comme ce forum) soit mis à la trappe ?

    C’est triste à dire, mais j’ai le sentiment qu’il faudra attendre des dizaines d’années, peut-être après bien de terribles catastrophes humaines qu’il nous est difficile d’imaginer aujourd’hui, pour que le conflit israëlo-palestinien soit compris de façon universel sous l’angle le plus humaniste qui soit.

  • permalien saintyves :
    26 février 2007 @01h26   « »

    LE SIONISME EXPLIQUE AUX ENFANTS

    Chacun sait que Nicolas Sarkozy veut prendre le pouvoir et devenir président de la République française. Mais avant de le laisser s’installer à l’Elysée, mes compatriotes devraient s’interroger sur les alliances politiques de ce carnivore populiste qui ose déclarer au public américain qu’il se sent "étranger dans son propre pays"...

    En août 2004, un hebdomadaire juif américain publiait un étonnant article sur l’influence croissante du lobby JAZ (Jewish-American-Zionist) sur le territoire français. Parmi les noms de personnalités soutenues par ce lobby ou par ses partenaires dans l’Hexagone figurait celui de Nicolas Sarkozy :...

    ...Au déjeuner de l’American Jewish Committee (AJC), M. Sarkozy a prononcé hardiment un discours, dans lequel il a révélé que "les journalistes" l’avaient appelé "Sarkozy l’Américain". "J’en suis fier, a-t-il dit. ... Le contact entre M. Sarkozy et l’AJC s’est établi en octobre 2003, quand il a reçu une délégation de cette organisation américaine, venue lui demander ce que le gouvernement français faisait contre l’antisémitisme.

    Avec Nicolas Sarkozy, ...On est en effet en présence d’un homme qui déclare désormais publiquement servir, en conscience, les intérêts de l’American Jewish Commitee (AJC). Car, qui a "fait croire aux Etats- Unis d’Amérique que la France était un pays antisémite" ? Qui, sinon l’AJC elle-même, un lobby qui n’est ni juif, ni américain, en ce qu’il ne sert ni les intérêts des Juifs en général, ni ceux des Américains, ni ceux des Américains juifs, mais uniquement la politique de l’axe gouvernemental américano-israélien, ... dont le peuple palestinien est la principale victime. L’AJC, A entrepris répandre du venin ... sur "la France", dont ils accusent en bloc les dirigeants et la population d’être antisémites....

    En décembre 2004, ... Sarkozy se rendait en Israël et salamalequait Ariel Sharon qui le reçut comme un chef d’Etat....

    ... Par ailleurs, Sarkozy s’entoure de certains intellectuels connus comme propagandistes sionistes ou comme défenseurs de la politique belliqueuse des Etats-Unis tels Alexandre Adler, Pascal Bruckner, André Glucksmann et Alain Finkielkraut :

    - les Français ont le droit de SAVOIR et de connaitre le vrai visage de leur future PRESIDENT.

    - ET L’IRAN A LE DROIT DE SE DEFFENDRE

    http://void.nothingness.org/archives/situationist/display/18655/index.php

  • permalien Pierre :
    26 février 2007 @10h15   « »

    Lâché par le congrès, isolé extérieurement, Bush arrivera-t-il a vaincre sa timidité naturelle en dialoguant, ou continuera-t-il a s’enfoncer dans un autisme, de plus en plus pathologique ?

    7 100 soldats britanniques forment le second contingent de soldats réguliers. Ils sont déployés principalement dans le sud du pays. Tony Blair a annoncé une réduction des troupes à 5 500 soldats dans les prochains mois.

    Rencontre des ministres des Affaires étrangères russe, indien et chinois sur les menaces américaines contre l’Iran

    (...) L’Inde, le Pakistan et l’Iran ont des projets de développement d’un pipeline pour le pétrole et le gaz d’une valeur de plusieurs milliards de dollars que New Delhi considère comme essentiel pour ses besoins énergétiques croissants. Alors que Washington a mis beaucoup de pression sur l’Inde pour qu’elle se retire de cet accord, Poutine a proposé les services du monopole d’État, Gazprom, pour la construction du projet. (...) La Russie joue le rôle principal dans les efforts de formation d’un bloc contre les États-Unis. (...) La Russie et l’Arabie saoudite sont les plus importants exportateurs mondiaux de pétrole, et beaucoup pensaient qu’il allait essentiellement être question des prix du pétrole à travers leurs discussions, Poutine cherchant à persuader la monarchie saoudienne de ne pas augmenter la production, ce que les Etats-Unis, eux, souhaitent afin de faire baisser les prix du pétrole. (...) Pour sa part, Beijing a réagi aux projets de système antimissile américain en lançant en janvier un missile pour détruire un de ses propres satellites afin de démontrer qu’il pouvait en faire autant avec le système de guidage de missiles des Etats-Unis.
  • permalien Vvolodia :
    26 février 2007 @10h27   « »

    Mickael

    Les palestiniens, "vos" frères sémites ? oh la la, vous vous avancez beaucoup, sur ce point ; vous oubliez bien facilement que les pro-pal. nous nient la qualité de sémites, sous le prétexte qu’une partie des juifs vivraient en Europe. Et si vous évoquez les juifs d’Afrique du Nord, rien ne prouve qu’ils ne sont pas issus de tribus berbères et kabyles, comme le prouve l’histoire, et en conséquence, ils ne sont pas sémites non plus.

    Je vous informe que le terme antisémite a été inventé POUR NOUS LES JUIFS, que les arabes n’y sont pas partie prenante bien que sémites. Alors veuillez avoir l’extrême obligeance de ne pas tout mélanger ; l’Histoire, c’est l’Histoire.

    Quand à votre histoire de "musulmans surtout arabes", ça, c’est une de vos inventions. Je vous signale que les arabes ne sont pas tous musulmans. Que les musulmans ne sont pas tous des arabes. Que j’utilise le terme "islamiste" qui convient très bien au genre des personnes dont vous parlez.

    Si j’ai compris la fin de votre second message, vous me niez, A MOI, le droit de m’exprimer sur ce forum, d’exprimer les sentiments d’un juif sioniste ? seuls auraient droit de cité les intégristes en religion, les intégristes de la Palestine, les intégristes de l’antisémitisme ?

    Quand à vos insultes, en me traitant de raciste....si on est pro-sioniste, on est raciste ? si on n’aime pas amandinejaja, le tueur de femmes et d’enfants, on est raciste ? Merci de me comparer à BHL et à Finkielkraut, je vous assure que je ne mérite pas tant d’honneurs.

    Et pourquoi vous dire, vous prétendre juif, pour vous imaginer avoir le droit de m’interdire de m’exprimer ? Si vous étiez un juif, vous sauriez que la liberté de pensée est ce qui nous caractérise. Ce faisant vous ne pouvez qu’exciter mon envie de jacter, jacter, jacter encore, même pour ne rien dire.

  • permalien Vv :
    26 février 2007 @10h28   « »
    Mickael - suite

    Si le terme d’apartheid, concernant "vos frères" palestiniens ne vous convient pas, adopter donc "Shoa" ; vous avez déjà naturalisée la religion juive en l’adaptant à la religion musulmane et en volant nos textes et nos "ancêtres", vous évoquez l’apartheid pour voler la souffrance des sud-africains, alors que la misère de vos frères palestiniens est la conséquence des vols commis par les dirigeants ; une Veuve Joyeuse qui dépense allègrement les subsides destinés aux palestiniens, des villas de luxe destinées aux dirigeants qui se construisent avec marbre, les enfants des dirigeants qui fréquentent les écoles étrangères, vous voulez d’autres exemples, de l’apartheid que subissent les palestiniens ? Les palestiniens vivraient de la charité publique et mondiale ? mais c’est faux ! ils n’en vivent pas, cet argent est volé au passage, et distribué aux séides des pouvoirs en place.

    Et pourquoi parler d’apartheid ? ils peuvent partir par la mer, ils peuvent partir par l’Egypte. D’ailleurs, les armes passent par l’Egypte, et les hommes ne pourraient y passer ? l’aéroport égyptien sert aux palestiniens au pouvoir, ne pourrait servir au peuple ?

    Ne vous prétendez pas juif pour vous imaginer avoir le droit de me juger. La France est une République Laïque, et la religion est votre affaire personnelle, votre petit jardin secret dont je n’ai rien à faire. Bonne journée à vous.

  • permalien Vvolodia :
    26 février 2007 @10h37   « »

    Concernant l’accord de la mecque, dont vous semblez tous si heureux, faut-il signaler que ces accords ne parlent que de respect des accords précédents, sans faire référence à la reconnaissance d’Israel ni à la cessation des attentats et des bombardements. Il me semble pourtant que le quartet a posé ces conditions à la reprise des subsides au peuple palestinien. Les accords bien entendu passent l’éponge sur une éventuelle paix avec Israël, qui serait la reconnaissance, par des musulmans, de la domination de juifs sur une toute petite partie du dar el islam ?

  • permalien alberto :
    26 février 2007 @12h44   « »

    Traité sur la non-prolifération des armes nucléaires

    [Préambule] Rappelant que, confromément à la Charte des Nations Unies, les États doivent s’abstenir, dans leur relations internationales, de recourir à la menace ou à l’emploi de la force,...

    [Article IV, 1] Aucune disposition du présent Traité ne sera interpretée comme portant atteinte au droit inaliénable de toutes les Parties au Traité de développer la recherche, la production et l’utilisation de l’énergie nucléaire à des fins pacifiques, sans discrimination et conformément aux disposition des articles premier et II du présent Traité.

    Il n’y a, selon la CIA ou la AIEA, aucune preuve d’un programme militaire. Donc, où est le problème ?

  • permalien Vvolodia :
  • permalien Vvolodia :
    26 février 2007 @12h53   « »

    Mais il n’y a aucun problème, avez-vous lu une déclaration de guerre officielle des américains ou des israéliens ? à part les habituels déblatérations de soi-disants journalistes, nous n’avons aucune preuve tangible d’une possible attaque contre l’iran.

    Pour l’instant, la parole est aux diplomates ; le problème est de savoir jusqu’à quand.

    S’il est normal de laisser les iraniens avoir le nucléaire civil, il est évident que laisser des armes nucléaires à un tueur de femmes, d’enfants, et d’homosexuels, c’est de la folie. Sa ressemblance avec Hitler est par trop frappante.

  • permalien bert :
    26 février 2007 @14h06   « »

    @ K

    Non, j’ai mis sciemment des guillemets parce que je fais la différence entre les "va t’en guerre" présents à tous les niveaux de l’administration US et les véritables stratèges américains, dont je ne sous estime pas les capacités, mais dont je dois relativiser l’importance, apparemment...

    Si je pose la question, c’est parce que j’ai pris l’habitude de ne pas accorder une grande importance aux déclarations, désinformations, annonces qui pullulent en ces temps de "communication"...

    les faits, ou en tout cas la représentation que je peux en avoir au travers des médias, me paraissent plus "fiables"...

    OBL ne paraît plus être désigné comme l’ennemi, le mal incarné, il est lentement oublié...Malgré les différentes campagnes d’"information", il est de plus en plus difficile de visualiser "al qaeda" comme une organisation terroriste ramifiée, hierarchisée, aux buts clairs, et les "méchants irakiens" ("Dr Germ", "Mrs Anthrax","Chemical Ali"...) ne font plus recette dans le public US, ont perdu cette potentialité "hollywoodienne" qui permettait de justifier un peu plus l’invasion US. L’épisode somalien a tenté de recentrer la "guerre au terrorisme", mais là encore, rien ne parait assez clair et surtout suffisamment manichéen pour regonfler le moral des troupes.

    Une relance du terrorisme permettrait alors un regain de ferveur, de patriotisme, de volontarisme guerrier...Tout semble indiquer qu’une campagne de bombardement sur l’Iran permettrait une telle relance...

    Je suis plus dubitatif concernant le clash "sunnites-chiites", ou plutôt je le crois accessoire en rapport aux conflits internes latents qui minent l’Irak, l’Iran voire la Turquie... On parle de "libanisation" de l’Irak mais l’on assiste plutôt à une "afghanisation" de l’Irak, la destruction de l’entité nationale irakienne, les millions de réfugiés, l’augmentation de l’influence étrangère...Les kurdes jouent leur carte "séparatiste", de même que leurs frères y sont encouragés en Iran, voire en Turquie... Le clivage "sunnites-chiites" n’est que rarement un fait avéré, que ce soit en Irak, au Liban, voire dans les relations entre l’Iran et ses voisins sunnites... Les iraniens n’aidaient pas nécessairement les chiites afghans, ni contre les soviétiques, ni contre les talibans. Durant la guerre Iran Irak, les chiites irakiens se sont durement battus pour l’Irak, contre leurs "frères" chiites iraniens. la seule dimension religieuse ne peut à elle seule expliquer ces conflits. Il y a aussi le clivage arabes/persans, et les nationalismes, plus forts que l’on ne l’indique souvent.

  • permalien alberto :
    26 février 2007 @14h15   « »

    Vvolodia : quand Mr. Cheney dit "toutes les options" il n’épargne pas l’option militaire. Il faudrait dire clairement que l’US ne frappera pas l’Iran (même si on ne les croirait pas après ses mesonges sur l’Irak). C’est très facile appeler quelqu’un "le nouveau Hitler" (même si Hitler avait une réthorique plus proche que celle de Mr. Bush), ou le "tueur de femmes, etc.", mais démandez les homosexuels, les femmes et les enfants iraniens s’il preferaient vivre en Irak, Arabie Saoudite, la bande de Gaza ou Afghanistan. Peut-être ils ne sont pas si maltraités en Iran que vous le croyez.

  • permalien Vvolodia :
    26 février 2007 @15h28   « »

    Alberto, concernant Hitler, que vous comparez à Bush me fait penser soit que vous êtes très jeune et très ignorant de l’histoire, soit que vous vous moquez de moi ; quand aux homos et autres pendus des grues iraniennes, ils ne pourront plus vous raconter combien la vie était douce en Iran ; dans ma culture, on ne pend pas les enfants. Ni les homos pour crime d’homosexualité. Depuis l’arrivée au pouvoir des Ayatollahs il y 26 ans, près de 4000 homosexuels - hommes et femmes - ont été exécutés en Iran.

    Toute éventualité concernant l’iran, c’est aussi la guerre. Mais l’iran peut obéir à la demande de l’ONU, il n’y aura pas de guerre. Tout dépend de l’iran.

  • permalien anonyme :
    26 février 2007 @15h49   « »
    Joseph Samaha

    Je n’arrive pas a le croire.. Jamais plus de columnes de Joseph Samaha.

    J’avais juste une fois la chance de le rencontrer personellement. Il avait le charisme d’un ours..

    C’est un tres grand choc.

  • permalien Pierre :
    26 février 2007 @17h44   « »
    Info ou intox?

    C’est bien de demander la permission, mais c’est mieux de le faire savoir !

    Israël demande aux Etats-Unis une autorisation de survol de l’Irak pour attaquer l’Iran

  • permalien Pierre :
    26 février 2007 @18h01   « »

    Ben voyons ! on vous avait prévenu :

    Le baril de pétrole poursuit sa remontée au-dessus de 61 dollars 26/02/2007 - 17:05

    Ce regain de tension sur le dossier iranien favorise le rebond du brut, tout comme les statistiques montrant un retour des grands fonds d’investissement spéculatifs sur le marché pétrolier, signe que le marché anticipe une hausse durable des cours après le plus bas de 20 mois touché en janvier à 49,90 dollars le baril.

    Quand le prix du brut monte, le moral des Iraniens remonte !

    Il est temps que les Six médiateurs internationaux prouvent qu’ils n’entendent pas limiter le droit de Téhéran de développer son nucléaire civil, a déclaré lundi le vice-ministre iranien des Affaires étrangères Saïd Jalili.
  • permalien Pierre :
    26 février 2007 @18h25   « »
  • permalien
    26 février 2007 @18h49   « »

    Question trés idiote : quelqu’un saurait-il si la montée du prix de pétrole irait dans le sens des intérets (financiers) de certains membres de l’administration américaine ?

  • permalien Pierre :
    26 février 2007 @19h02   « »

    Cher 26 février 18:49,

    Oui, mais il n’interresse pas l’administration Bush pour l’instant, car le pétrole iranien est un pétrole lourd et il a un prix de revient élevé (coûts de raffinage) et n’est rentable que si le prix du brut est élevé comme ils sont sous embargo, ça leur donne de l’air).

    Il faut y voir la main de Poutine qui a persuadé l’Arabie Saoudite de ne pas augmenter sa production (pour faire baisser le prix) et des déclaration fracassantes des iraniens. D’autre part l’Arabie Saoudite qui s’est engagée dans le sommet de La Meque en profite pour exercer une pression sur Bush, qui n’a pas intéret que les palestiniens se réconcilient.

    Voilà j’espère que je n’ai rien oublié.

  • permalien Nadya :
    26 février 2007 @19h23   « »

    Joseph Samaha est mort. Il était courageux et honnête dans une région condamnéé à dire adieu aux honnêtes et aux lumineux. Comme si la malédiction nous a frappé nous Ararbes de ce temps. Seuls nos gouverneurs ont de longs jours devant eux. Adieu Joseph.

  • permalien Vvolodia :
    26 février 2007 @20h18   « »

    le gouvernement israélien a démenti, ce qui ne veut pas dire que c’est vrai, mais je les imagine mal demandant aux arabes irakiens la permission d’aller casser la gu..... aux iraniens. Lorsque les israéliens ont détruit Osirak ils n’ont rien demandé à personne, ils feront pareil. Surprise !!! c’est nous !!!

  • permalien K. :
    26 février 2007 @21h04   « »

    Seymour Hersh interrogeant Scott Ritter, ancien inspecteur de l’ONU sur les armes de l’Irak, sur le site Democracy NOW! le 21/12/2006 ( la traduction est de Mireille Delamarre pour : www.planetenonviolence.org )

    SH : .. nous partons en guerre. Dis nous ce qui va se passer ensuite, à ton avis.

    SR : je vais te donner ma meilleure analyse.

    ..souviens toi, le régime [iranien] veut rester en place, donc ils ne peuvent se permettre une stratégie qui ferait que le peuple américain, 3 ans après reconnaisse que, oops, nous avons fait une erreur. Je veux dire, si c’était la stratégie de Saddam, elle a échoué pour lui, parce qu’il n’est plus au pouvoir. Donc les iraniens ont compris qu’ils doivent infliger une souffrance franche. La souffrance ne sera pas infligée militairement parce que nous n’allons déployer qu’un nombre limité de troupes au sol. La souffrance sera économique. Alors que nous discutons, notre économie, qui repose sur le pétrole, opère à la marge. Nous avons seulement 1,0% à 1,5% de capacité de production en excès. Si on enlève le pétrole iranien du marché, la première chose que les iraniens feront, nous tomberont automatiquement à un minus de – 4% ce qui veut dire qu’il n’y aura pas assez de pétrole pour soutenir la soif mondiale de pétrole surtout la soif américaine de pétrole. Et nous ne sommes pas les seuls à le boire. Pensez un instant aux chinois et aux indous, les deux plus grandes économies mondiales en développement, ...

    Et ce n’est pas simplement le pétrole iranien qui disparaîtra du marché. Pourquoi pensez vous que nous envoyons des démineurs là bas ? Il nous faut garder le détroit d’Hormuz ouvert. Les iraniens le fermeront rapidement. Ils fermeront aussi la production de pétrole dans les champs pétrolifères à l’ouest de l’Arabie Saoudite. Ils fermeront la production pétrolière du Koweit. Ils fermeront la production pétrolière des Emirats Arabes Unis. Ils fermeront ce qu’il reste de production pétrolière en Irak. Ils lanceront une attaque massive utilisant leurs proxis shi’ites en Irak contre les forces américaines. Cela provoquera un bain de sang.

    Le pire, c’est qu’en l’espace de deux jours (..) chacun d’entre vous va en sentir les conséquences dans son portefeuille. Et cela ne fera qu’empirer.

    SH : Dernière question, en sachant tout cela, est ce que nous allons le faire ?

    SR : Oui nous allons le faire.

  • permalien K. :
    26 février 2007 @23h01   « »

    Traduction de l’introduction d’un article de Ray Takeyh, un spécialiste de l’Iran, membre du think tank américain Council on Foreign Relations.

    Plus de cinq ans après que l’administration Bush s’est vouée à transformer le Moyen-Orient, la région est en effet profondément différente. Les mésaventures de Washington en Irak, l’humiliation de la puissance israélienne au Liban, l’émergence des chiites autrefois marginalisés, et l’ascendant des partis islamistes ont poussé le Moyen-Orient au bord du chaos.

    Au milieu de ce désordre se tient la République islamique de l’Iran. Son régime a non seulement survécu aux assauts des États-Unis mais est également parvenu à augmenter l’influence de l’Iran dans la région. L’Iran se trouve maintenant au centre des problèmes principaux du Moyen-Orient (...) et il est difficile d’imaginer n’importe lequel de ces problèmes étre résolu sans la coopération de Téhéran. En attendant, la puissance de Téhéran est solidement renforcée par son programme nucléaire, qui progresse sans encombre en dépit des protestations régulières de la communauté internationale.

    Ce dernier développement a mis Washington dans l’embarras. Depuis la révolution qui a renversé le chah en 1979, les Etats-Unis ont poursuivi une série de politiques incohérentes envers Téhéran. À divers occasions, ils ont essayé de renverser le régime — utilisant meme, occasionnellement, la menace de l’action militaire. Dans d’autres cas, ils ont cherché à tenir des entretiens sur une liste limitée de questions. Dans tous les cas, cela a été orienté dans le sens d’une tentative de neutralisation de l’Iran et d’une limitation de son influence dans la région. Mais aucune de ces approches n’a fonctionné, en particulier, la neutralisation, qui est toujours la stratégie de choix dans le débat politique sur l’Iran, a échoué.

    A suivre

  • permalien K. :
    26 février 2007 @23h05   « »

    Traduction de l’introduction d’un article de Ray Takeyh, un spécialiste de l’Iran, membre du think tank américain Council on Foreign Relations. (suite et fin)

    S’ils espèrent apprivoiser l’Iran, les Etats-Unis doivent repenser leur stratégie de A à Z. La République islamique ne disparaitra pas de sitôt, et son influence régionale croissante ne peut pas être limitée. Washington doit éviter d’en appeler superficiellement à des options militaires, renoncer à la perspective d’entretiens conditionnels et à sa politique de neutralisation de l’Iran contre une nouvelle politique de détente. En particulier, elle devrait offrir aux pragmatiques de Téhéran une chance de reprendre des relations diplomatiques et économiques. Ainsi armés de la perspective d’un nouveau rapport avec les Etats-Unis, les pragmatiques seraient en mesure de mettre à l’écart les radicaux de Téhéran et d’essayer d’incliner l’equilibre des forces en leur propre faveur. Plus tôt Washington identifiera ces vérités et normalisera enfin ses relations avec son ennemi moyen-oriental le plus coriace, le mieux ce sera.

  • permalien K. :
    26 février 2007 @23h32   « »

    Les israéliens savent que les Etats-Unis ont besoin d’eux pour étendre leur hégémonie dans la région.

    Les Etats-Unis savent que sans les israéliens etc..

    Israel, comme le Hezbollah par rapport à l’Iran, n’est pas un larbin des Etats-Unis. Pas plus que les Etats-Unis ne pensent aux intérets israéliens aux dépens des leurs.

    Israel veut un Etat-Juif. Les palestiniens sont un obstacle.

    Mais les Etats-Unis, du moins l’actuel Etats-Unis, pire encore, entre les mains des doux dingues néocons, que ce qu’ils ont toujours été, ne peuvent que céder aux volontés des israéliens quant à l’exigence d’un état Juif pour satisfaire leur propre soif dévorante d’hégémonie.

    Les Etats-Unis n’ont aucun intéret, bien au contraire, à ne pas trouver un règlement au problème palestinien.

    C’est là qu’apparait la quadrature du cercle : les Etats-Unis ont besoin d’un Moyen-Orient calme mais le Moyen-Orient est et restera une poudrière tant que les palestiniens n’auront pas une patrie. Et Israel n’en veut pas.

    Alors comment régler le problème ? Il ne reste plus qu’un seul et unique choix : la force. Et ce qui ne peut etre réglé par la force ? Et bien, comme l’a rappelé le regretté Joseph Samaha, tout simplement par plus de force encore. Et encore, et encore, et encore...

    Qui coulera ?

  • permalien saintyves :
    27 février 2007 @00h48   « »

    Bonsoir

    Encore un Black-Out médiatique sur le deuxieme jour d’une Nieme incursion de l’armée Israelienne dans la ville de Nabouls sous OCCUPATION SIONISTE, Un enfant et son pere tués, les buldozers et chars israeliens bloquent le passage des ambulances et l’accés aux hopitaux (qui parle de tueurs d’enfants et de femmes, n’est ce pas l’armée israelienne qui en est l’auteur, SES CRIMES ODIEUX ET LACHES durent depuis plud d’un demi-siecle)

    Un article paru dans Jeune Afrique Et maintenant l’Iran

    ETATS-UNIS - 18 février 2007 - par JOSCHKA FISCHER

    L’ombre des néoconservateurs ( Donc des SIONISTES) ... La surprise que réserve la nouvelle approche de Bush est que sa dimension politique se trouve déplacée de l’Irak à ses deux voisins immédiats.

    Bush accuse la Syrie et le Liban d’intervenir en Irak, d’en menacer l’intégrité territoriale, de mettre en danger la vie des soldats américains et, plus généralement, d’essayer de déstabiliser les alliés que l’Amérique compte dans la région. Si l’on y ajoute l’arrestation, ordonnée par Bush, de « diplomates » iraniens par les forces américaines dans la ville d’Erbil, au nord de l’Irak, c’est une vision toute différente du plan présidentiel qui s’impose : loin de suivre les conseils du rapport Baker-Hamilton, la « nouvelle stratégie » revient à la désastreuse stratégie des néoconservateurs.

    L’Iran est désormais dans la ligne de mire de la superpuissance américaine, dont le comportement rappelle la phase préparatoire à la guerre d’Irak - et ce jusqu’au moindre détail.

    Mais les frappes aériennes contre l’Iran, que les États-Unis pourraient retenir en tant que solution militaire, ne rendraient pas l’Iran plus sûr : elles auraient le résultat inverse. Et la région dans son ensemble ne s’en trouverait pas stabilisée : au contraire, elle serait prise dans une tempête. Et le rêve d’un « changement de régime » à Téhéran ne se réaliserait pas non plus : c’est plutôt l’opposition démocratique iranienne qui paierait les pots cassés et le régime théocratique s’en trouverait renforcé.

    Israel ne serait pas non plus epargné par la riposte Iranienne, Israel qui est encore assommé par l’humiliation que le lui a infligé le HIZB de Nassrallah, malgré le massacre de 1300 LIBANAIS dont un tier d’enfants

    Voir en ligne : Et maintenant l’Iran

  • permalien saintyves :
    27 février 2007 @01h42   « »
    ISRAEL ETAT TERRORISTE et MASSACREUR D’ENFANTS

    Vovolodia a ecrit

    ... dans ma culture, on ne pend pas les enfants.

    - La Cour Israélienne "Récompense" le tueur d’Enfant avec 17.000 dollars Par IPC

    La Cour israélienne militaire du commandement- sud a décidé mercredi de récompenser l’officier israélien qui avait commandé le massacre de la fille palestinienne, Eman Alhems, 13 ans, qui avait été atteinte de "vingt balles dans diverses parties du corps, notamment à la tête et à la poitrine’’, dans la ville de Rafah au sud de la bande de Gaza, avec une compensation de $17.000. http://www.ism-france.org/news/article.php?id=4490&type=communique&lesujet=Enfants

    - des soldats de l’unité de R., avec lui ou sans lui, à l’avant-poste de Girit à Rafah, ont tué une écolière de 13 ans qui marchait en plein jour le 5 octobre avec son cartable.. Elle ne s’infiltrait pas au milieu de la nuit pour essayer de trouver du travail en Israel. http://www.ism-france.org/news/article.php?id=2290&type=analyse&lesujet=Enfants

    - Un nouveau crime de guerre israëlien à Cana La Croix-Rouge a déjà compté 56 morts, dont 34 enfants

    dimanche 30 juillet 2006, par Minga

    Cana, c’est le lieu du premier miracle du Christ, selon la légende chrétienne. Un petit village très pauvre, au sud du Liban, où Tsahal avait déjà massacré 107 civils, il y a dix ans, en 1996. http://revoltes.free.fr/spip.php?article764

    Jean Genet Quatre heures à Chatila

    - ...Le massacre de Chatila se fit-il dans les murmures ou dans un silence total, si les Israéliens, soldats et officiers, prétendent n’avoir rien entendu, ne s’être doutés de rien alors qu’ils occupaient ce bâtiment, depuis le mercredi après-midi ?

    La photographie ne saisit pas les mouches ni l’odeur blanche et épaisse de la mort. Elle ne dit pas non plus les sauts qu’il faut faire quand on va d’un cadavre à l’autre. http://www.abbc2.com/solus/GENETchatila.html

    Quand Vvolodia ecrit :

    ... dans ma culture, on ne pend pas les enfants.

    Cela veut dire qu’"ils" (les SIONISTES ISRAELIENS) ne tuent pas des enfants par "pendaison", cela veut dire qu’"ils" les tuent autrement, par des bombardements, par des snipers, par des tirs de roquettes, de chars, dans les demolitions de maisons, par l’affamement, par la torture, et ça continue ..................................... jusqu’a la fin du SIONISME

  • permalien saintyves :
    27 février 2007 @02h17   « »
    ISRAEL ETAT TERRORISTE et MASSACREUR D’ENFANTS

    Crimes contre des enfants palestiniens

    par Leigh Brady

    Ne vous inquiétez pas, c’est seulement une autre mort d’enfant palestinien.

    Israël à l’évidence ne respecte ni les droits humains ni la démocratie... L’inaction de l’UE et des USA, qui ont les moyens d’imputer à Israël toute ses responsabilités, équivaut à soutenir de fait son impunité.

    Depuis septembre 2000, plus de 800 enfants palestiniens ont été tués. Qui prendra la responsabilité de leur mort ? Qui doit être condamné ?

    La reponse est simple, c’est en tout cas pas l’Iran !!!!!!

    Non c’est SHARON, NATANYAHU, BARAK, OLMERT, A. PEREZ, TZIPI LEVNI, ils doivent etre condamnés pour crime contre l’Humanité.

    parcequ’ils ont brisé les reves d’enfants de plusieurs générations, enfants nés sous l’OCCUPATION ISRAELIENNE , vivants dans des camps de refugiés, condamnés à ne jamais toucher la terre de leur ancetres SPOLIEE par les SIONISTES, des enfants nés sous les bombardements, qui deviennent adolescents sous les menaces des chars Israeliens, adultes ils sont massacrés par les roquettes Israeliennes, vieillards ils son menacés par la tortures dans les prisons Israeliennes.

    Voir en ligne : Crimes contre des enfants palestiniens

  • permalien saintyves :
    27 février 2007 @02h50   « »
    ISRAEL ETAT TERRORISTE et MASSACREUR D’ENFANTS

    Il n’y a, selon la CIA ou la AIEA, aucune preuve d’un programme militaire. Donc, où est le problème ?

    Reponse à Alberto

    Alain Gresh ecrivait en Juillet 1996

    Alliance avec Israël, sanctions économiques, montée de l’isolationisme

    Du Proche-Orient au Golfe, les étranges ingrédients de la politique américaine Réunis au Caire les 22 et 23 juin dernier, les Mise en garde aux alliés

    Au même moment et au nom « de la sécurité nationale et des intérêts de la politique étrangère des Etats-Unis », le Congrès, travaillé par l’Aipac , le lobby juif, et à l’initiative de M. D’Amato, s’apprête à voter une loi qui vise à « prévenir la prolifération des armes de destruction massive et des actes de terrorisme international » par l’Iran et à « rechercher la mise en œuvre totale par la Libye de ses obligations résultant des résolutions 731, 748 et 883 du Conseil de sécurité des Nations unies ». Toute société, même étrangère, qui investirait plus de 40 millions de dollars dans le développement du pétrole et du gaz en Iran se verrait imposer un certain nombre de mesures de rétorsion.

    http://www.monde-diplomatique.fr/1996/07/GRESH/5156.html

    Amicalement

  • permalien alberto :
    27 février 2007 @08h40   « »

    Oui, bien sur, Vvolodia. Je suis très jeune et ignorant, mais vous êtes le premier qui a parlé de Hitler. Mais je sais que c’est Hitler, et Bush, et Israel, qui ont envahi des pays souverains et attaqué leur population civile avec des armes chimiques, et qui a donné l’anthrax et le gaz pour que l’ami Saddam tue Kourds, Chiites et Iraniens. Je sais que les Ayatollahs n’ont commencé aucune guerre dans 28 ans. Je sais qui est le tueur d’une dizaine d’enfants dans la nuit de Beit Hanoun, et qui a imposé les sanctions a l’Irak qu’on provoqué la mort d’entre cent mille et cinq-cent mille enfants dans la période 1991-2000.

    Bien sur, Vvolodia, tout dépend de l’Iran. Ils peuvent renoncer à son droit légitime de produire de l’énergie nucléaire, faute de quoi ils subiront des sanctions ou une frappe militarie.

    Dans ma culture, on appelle ça extorsion, voire chantage.

  • permalien Pierre :
    27 février 2007 @08h51   « »

    "Interrogé à propos de la position française et du projet de voyage d’un émissaire français à Téhran, Ali Akbar Velayati précise : « C’est une très bonne idée.(...)

    De là à marcher dans les traces du Shah...

    Roland Dumas en mission discrète à Téhéran

    Le Quai d’Orsay évoque un « déplacement privé ». (...) Parti vendredi, Roland Dumas répondait à une invitation d’Ali Akbar Velayati, le conseiller diplomatique d’Ali Khamenei, guide suprême de la république islamique. (...) Depuis quelques jours, Ali Akbar Velayati s’active sur la scène internationale alors que le délai fixé par le Conseil de sécurité de l’ONU pour que l’Iran cesse ses activités d’enrichissement expire. Le diplomate iranien défend, selon Roland Dumas, un « paquet de propositions ». Parmi elles, figure en bonne place l’idée de confier à un consortium international géré par les Européens le traitement de l’uranium sur le sol iranien. Il s’agirait de relancer, via Eurodif, la coopération franco-iranienne qui avait abouti à la construction du réacteur nucléaire à usage civil de Darakhoin, près d’Ahwaz. (...) L’Iran, qui conserve un siège vacant au conseil d’administration d’Eurodif, ne dispose plus de parts dans la société.

  • permalien Pierre :
    27 février 2007 @09h09   « »

    Lors de sa visite en Australie, M. Cheney a souligné que son pays travaillait avec d’autres pays pour persuader Téhéran d’abandonner son programme nucléaire et préférait parvenir au but de façon pacifique. "Mais, toutes les options sont encore sur la table", a-t-il conclu.

    A quel moment l’administration Bush a-t-elle négocié quoique ce soit avec qui que ce soit ?

    - dans l’environnement ?

    - dans le commerce international ?

    - dans les rapports nord-sud ?

    - dans le débat social ?

    Il faut donc comprendre : "Mais, toutes les options militaires sont encore sur la table"

    Une des options a été évoquée ce matin à Bagram : Un attentat a visé la principale base américaine en Afghanistan, pendant la visite de Dick Cheney

  • permalien
    27 février 2007 @14h02   « »

    Merci SaintYves de bien remettre les idées en place à Vvoldia concernant qui sont les vrais TUEURS D’ENFANTS

  • permalien Sébastien :
    27 février 2007 @14h26   « »

    C’est tout à fait naturel de s’inquiéter d’Armenadjab, et le président iranien fait tout ce qui faut pour fair peur. Vu l’histoire juive et israélienne, le président iranien fait tout ce qu’il faut pour passer pour le succésseur de Hitler aux yeux ne nombreux juifs, ( et pas seulement ). Même Uri Avneri, n’a pas put s’empécher de faire le paraléle. Alors tentons de raisonner :
    - Il faut cesser de mettre Hitler à toute les sauces, et donc il ne faut pas dire Armenadjab = Hitler.
    - La nation israélienne, et la diaspora juive sont traumatisés par la Shoah. Le négationisme et l’antisémitisme, combinés à la volontée déclarée de "rayer Israël de la carte" ne peuvent que déclancher les pires rélexes chez les israéliens et les juifs en général.
    - Armenadjab peut dire ce qu’il veut, IL N’A PAS LE CONTROLE DE L’ARMEE IRANIENNE. Il ne peut donc pas déclancher le feu nucléaire. Cette possibilité reviendrait au Guide Spirituel de l’iran, Ali Rameney,( à condition évidament que l’Iran ait l’arme nucléaire ).
    - Une guerre nucléaire au Proche Orient ne pourrait qu’anéantir la région. Israël et les territoires palestiniens serraient anéantis, l’Iran rayé de la carte. Il faudrait donc que les dirigeants iraniens et israéliens se sentent totalement acculés pour déclancher le feu nucléaire, car les nations iraniénnes, palestiniennes et israéliennes n’y survivraient pas.
    - Des frapes sur l’Iran n’auraient pas le même effet que la destruction d’Osirak par les israéliens : les sites à détruire sont disséminés dans tout le pays, et probablement bien entérés. Il n’est donc pas sur que ces frapes réussissent, et les USA s’exposeraient à la colére chiite en Irak.
    - Conclusion :
    - 1°) Même si l’Iran dispose un jour de l’arme nucléaire, il est peut probable qu’elle soit utilisée.
    - 2°) Dialoguer avec l’Iran et voir ce qu’il veut ; ce progame nucléaire répond à un objectif préçit qui n’est certainement la destruction d’Israël, de la Palestine, et de l’Iran.
    - 3°) Dénoncer l’antisémitisme et le négationisme, la lutte pour une paix juste entre palestiniens et israéliens ne saurait être gangrénée par le racisme.

  • permalien Vvolodia :
    27 février 2007 @14h56   « »

    Ahlberto, cessez de mentir ; vous n’avez plus l’âge, je présume, mais c’est peut être une question de culture ? Les israéliens n’avaient pas de contacts avec Saddam, ne lui vendait rien, même si les américains lui vendaient de l’anthrax. Israel ,n’est pas le 51è état américain.

    Le seul contact de Saddam avec Israel, c’était l’argent que votre cher dictateur versait aux familles palestiniennes dont un des membres avait eu la merveilleuse idée de se faire sauter, de devenir chahid (on devient un saint en tuant des juifs, en Islam?) en tuant des israéliens.

    Votre antisémitisme vous égare au point de raconter n’importe quoi, ou vous ne lisez pas les journaux. ?

    L’iran n’a aucune raison de refuser le nucléaire civil - le nucléaire militaire dans les mains d’un cinglé, c’est la mort de la planète. Parce que c.. comme il est, il s’imagine faire venir le mahdi (c’est le messie musulman) après une grande catastrophe.

    La plus grande catastrophe étant la République iranienne, le mehdi, il devrait déjà être là.

  • permalien alberto :
    27 février 2007 @14h57   « »

    Sébastien : il faudrai arrêter d’écrire "rayer Israël de la carte" quand on parle de l’Iran, car Ahmadinejad n’a jamais rien dit une telle chose, et c’est faux aussi qu’il aie nié l’Holocauste. SVP, lisez l’article de Anneliese Fikentscher et Andreas Neumann sur ce sujet or cherchez la source exacte où il aurait dit tout ça.

  • permalien alberto :
    27 février 2007 @15h10   « »

    Vvolodia : Votre anti albertisme vous fait voir ce que je n’ai pas écrit. Je ne connais pas des liens entre Israël et l’anthrax de Saddam. J’ai mis dans le même ensemble les USA et Israël (qui parfois semble être le 51è état de l’Union, mais ne l’est pas) par son emploi reconnu de phosphore blanc au Liban ce dernier été (comme les USA avaient fait à Fallujah en 2004).

    Critiquer l’Israël n’est pas être antisemite (mais vous savez ça...).

  • permalien
    27 février 2007 @16h13   « »

    Mr Vvoldia

    L’Iran est un Etat bien plus pacifique qu’Israel. La preuve est que cela fait des siècles qu’il n’a pas été à l’origine d’une guerre contrairement à Israël (on ne compte plus les guerres).

    Israël attends aussi son Messie

    Comme d’hab vos arguments guerriers et haineux dignes des fanatiques que vous critiquez (en prenant bien soin de les mélanger à la grande majorité musulmans qui sont pacifiques) s’éffritent en grattant légèrement.

  • permalien saintyves :
    27 février 2007 @16h34   « »

    Bonjour

    Voila un discours raisonné

    Sébastien a ecrit

    La nation israélienne, et la diaspora juive sont traumatisés par la Shoah. Le négationisme et l’antisémitisme, combinés à la volontée déclarée de "rayer Israël de la carte" ne peuvent que déclancher les pires rélexes chez les israéliens et les juifs en général.

    En effet personne ne peut nier le traumatisme de la Shoa sur la sentiment collectif des juifs du monde entier, en Israel et ceux de la Diaspora, en ce qui concerne les declarations d’Ahmadinajad sur le fameux "rayer Israël de la carte", il s’est avéré que la vraie déclaracion cité initialement en Persan n’a aucun rapport avec la phrase imputée au president Iranien, cette vérité a ete rapportée par plusieurs posts dans ce meme forum. Pour ce qui est de la conference de Téhéran consacrée à la Shoa, le but n’en etait pas le "négationisme et l’antisémitisme", mais plutot une forme de protestation contre la publication des carricatures de Mohamed, Prophete de l’Islam.

    Je veux dire que dans le contexte actuel, aucun des etats arabo-musulmans n’est en mesure d’attaquer Israel, etant donné son statut de "protégé de l’oncle Sam", sauf bien entendu en cas de legitime deffense, et comme tu le dis si bien

    Une guerre nucléaire au Proche Orient ne pourrait qu’anéantir la région. Israël et les territoires palestiniens serraient anéantis, l’Iran rayé de la carte.

    L’enjeu des menaces qui pesent actuellement sur l’Iran n’a pas de justification objective, il s’inscrit dans l’agenda SIONISTE, qui préconise une suprematie hegemonique regionale eternelle, qui continuerait à garantir l’impunité d’Israel pour tous les crimes passés et à avenir, impunité qui sera compromise par un equilibre strategique regional, en cas de l’acquisition de l’arme nucelaire par l’Iran.

    le dilemme auquel le SIONISME se trouve confronté, est celui de la demographie, representé par la croissance des populations arabes israelienne, et la création d’un etat Palestinien à majorité arabe, qui conduirait en cas d’alliance, à une suprematie demographique cumulée arabe, c’est ce qui fait qu’israel n’envisage jamais sérieusement la possibilité de création d’un etat Palestinien viable, malgré son acceptation apparente du pincipe de deux états.

    Voir en ligne : La Rumeur du Siècle, « Rayer Israël de la Carte »

  • permalien Sébastien :
    27 février 2007 @17h05   « »

    Alberto a dit "Sébastien : il faudrai arrêter d’écrire "rayer Israël de la carte" quand on parle de l’Iran, car Ahmadinejad n’a jamais rien dit une telle chose, et c’est faux aussi qu’il aie nié l’Holocauste. SVP, lisez l’article de Anneliese Fikentscher et Andreas Neumann sur ce sujet or cherchez la source exacte où il aurait dit tout ça."

    Cher Alberto, parler du "mythe de l’Holocauste", et organiser une conférence à Théheran avec un ramassit de négationistes et d’antisémites suffit à prouver le négationisme et l’antisémitisme du président iranien, ( et la caution d’une poigné de fondamentalistes juifs n’y change rien ). Si vous allez sur les sites de l’UJFP ou de l’AFPS, vous verez une critique pro palestinienne d’Ahmadinejad. Les déclaration du président iranien sur l’Etat d’Israël sont claire, pas la peine de jouer sur les mots, qu’il déclare vouloir en finir avec "l’etat sioniste", ou vouloir "rayer Israël de la carte", IL EST IMPESSABLE QUE LE PRESIDENT IRANIEN PRONE LES THESES DE L’OLP IL Y A 40 ANS, ( un état démocratique et laïque ou musulmans, chretiens et juifs cohabiteraient ). La position d’hmadinejad est claire : "IL VEUT JETTER LES JUIFS A LA MER", à savoir chasser les israèliens du territoire israélien même. La aussi, l’UJFP et L’AFPS l’ont clairement expliqué, ( voir sur leur site internet). je ne partage pas toutes les positions de ces deux organisations, mais elles ont le mérite d’être claire sur la question de l’antisémitisme.

    Sébastien

  • permalien Sébastien :
    27 février 2007 @17h46   « »

    La dénoànciation de l’antisémitisme et la reconnaissance du génocide nazi ne sont que des meusures d’humanité, comme l’ont clairement expliqué Edouard Saïd et Leïlla Shaïd, ( voir le livre "le Proche Orient, les banlieus et nous"). Personnelemnt je ne suis ni anti-sioniste, ni sioniste ; se serait trop long d’expliquer ma position à ce sujet. C’est un fait que le sionisme et un nationalisme développé en réaction à l’antisémitisme, il n’est devenu majoritaire chez les juifs qu’après la Shoah et l’echec des autres mouvements d’émancipation juifs. Le sionisme se nourrit de l’antisémitisme, les pays ou les juifs sont partis massivement vers Israël sont des pays ou l’antisémitisme avait atteind un point de non retour. je vous invite à lire deux trés bon articles d’Ury Avnery :
    - de l’antisémitisme, ( disponible sur le site Palestine Solidarité ).
    - Portrait d’un israélien, ( disponible sur le site de l’AFPS ).

    Nous allons "comémorer" les 60 ans de l’Exodus, alors voici un élément de réflexion :
    - Un homme saute d’une maison en feu, tombe sur un autre homme, le blesse, ne s’excuse pas et entre les deux une lutte mortelle s’engage : qui est en tord ?

    je pense sincérement que lorsque les israèliens demanderont pardon au palestiniens pour le mal qu’ils ont subit, beaucoups d’arabes comprendront que les juifs qui ont fait leur Alya ont majoritairement fuit un antisémitisme terrifiant. Et nous pourrons alors espérer une paix sincére. En paraphrasant Rabin peut de tant avant son assassimat : "NOUS NE SOMME PAS REVENU DANS UN PAYS VIDE". En disant cela, on est considéré comme "un hérétique du sionisme", ( Ury Avnery ), ce qui ne me dérange pas le moins du monde.

    Sébastien

  • permalien saintyves :
    27 février 2007 @18h06   « »

    Le Sénateur Hollings a raison :

    c’est bien Israël qui tire les ficelles

    N’est-ce pas curieux, cette tendance qu’ont les hommes politiques à attendre juste la veille de leur départ à la retraite pour dire ce qu’ils pensent réellement d’Israël et de son influence sur les décisionnaires de Washington ?

    Le sénateur Lee Hamilton (démocrate, Illinois), ancien doyen démocrate de la Commission des Relations Internationales au Sénat, a attendu d’avoir annoncé son départ du Sénat pour assister à un symposium sur le Moyen-Orient où il fit remarquer que ses collègues congressistes ne sont pas « équitables » lorsqu’il est question du conflit israélo-palestinien « pour des raisons politiques ».

    Le Républicain Hamilton commenta :

    Le Représentant Sonny Callahan (Républicain, Alabama) s’est attiré l’ire du lobby de Tel Aviv en s’opposant à l’allocation d’une « aide d’urgence » à Israël.

    Dans un discours devant le Sénat, c’est Callahan qui a lancé au chœur des Béni-Oui-Oui (« the Amen Corner ») :

    « J’ai l’intention de proposer des amendements lorsque nous examinerons le projet de loi, afin de couper toute aide à Israël figurant ici, ... Mais quelqu’un, dans ces murs, a décidé qu’étant donné que nous allions avoir une loi juteuse, ils allaient essayer d’en tirer quelque chose pour Israël ».

    Notez que Callahan n’a fait cette déclaration qu’après avoir annoncé son projet de partir à la retraite.

    Et voilà qu’aujourd’hui le Sénateur Ernest Hollings, ... rejoint les rangs des honnêtes gens sur le tard, et dit ce que quelques autres – comme Michael Kinsley, Pat Buchanan et moi-même – n’avions jamais cessé de répéter....

    ...Pour avoir pointé l’évidence, le Sénateur Hollings se fait taxer d’ « antisémitisme »...

    ...Ce que Bush cherche, ce n’est pas au premier chef l’électeur juif, mais de pouvoir compter et d’élargir le bloc beaucoup plus important des chrétiens fondamentalistes « re-nés », dont une proportion significative entretient une dévotion fanatique pour Israël – fût-ce au-delà, et même à l’encontre, des intérêts américains – pour des raisons théologiques totalement farfelues....

    ...un faux mouvement de la part de Washington, et l’Etat juif pataugerait et finirait par se fracasser sur les écueils de la réalité démographique et de la montée du nationalisme arabe....

    ...Mais le pétrole, c’est juste le jus sur le rôti, ou si vous voulez, le dessert après le plat de résistance qu’incarne la position géopolitique fortement améliorée d’Israël, conséquence de la guerre contre l’Irak....

    ...Hollings s’est fait vertement houspiller, et ses observations ont été attribuées à son « antisémitisme » par le chœur des béni-oui-oui d’Israël aux Etats-Unis....

    Voir en ligne : c’est bien Israël qui tire les ficelles

  • permalien Vv :
    27 février 2007 @18h07   « »

    Sebastien, quand les arabo-musulmans demanderont-ils pardon pour les attentats commis dans le monde. Pour les meurtres et les enlèvements d’occidentaux ? pour les conversions forcées de juifs depuis l’avènement de l’hégire ? Pour les meurtres commis contre des prêtres chrétiens en algérie ?

    etc....etc....etc....

  • permalien
    27 février 2007 @18h10   « »

    Vous savez à quoi je "reconnais" un musulman ? à ce qu’il veut toujours qu’on lui demande pardon....une vraie maladie mentale !!

  • permalien
    27 février 2007 @18h18   « »

    Saintyves, je ne sais de quand datent vos "news", mais en cherchant sur Yahoo, j’ai eu la réponse suivante

    Tip : Try removing quotes from your search to get more results. We did not find results for "Sonny Callahan"".

    vous devriez dater vos nouvelles, quand même, on perdrait moins de temps.

  • permalien alberto :
    27 février 2007 @18h21   « »

    Sébastien, excusez-moi si je ne comprend pas ce que vous voulez dire (ça peut y arriver, car le français n’est pas ma langue maternelle). Il est possible aussi dans l’autre sens, et je m’excuse aussi en avance.

    Vraiement la conference sur l’Holocauste n’a pas été une bonne idée, mais même si c’était une conférence "neutre", il est clair que vous n’avez pas besoin d’aller là pour affirmer l’Holocauste. Surtout, parce que vous ne voulez pas qu’on vous attache avec ce que les média ont appelé ouvertement "négationiste". Même si Ahmadinejad ne l’a jamais nié (et, par contre, je crois que les mots sont importants).

    Iriez-vous affirmer le chauffement global dans une conférence organisé par G W Bush et Exxon ?

    Quant à la différence entre "finir avec l’état sioniste" et "jetter les juifs à la mer", il ne faut pas confondre les mots. Sûrement vous voyez la différence si je dis "finir avec l’Apartheid sudafricain" et "jetter les blancs à la mer". Peux-je laisser parler Ahmadinejad ?

    "We say that all of the Palestinian nation participate in making their fate, everybody from Palestine, Moslem, Christian and Jewish. The Astrays will return to their homeland, and Palestinians only will decide."

    Voulez-vous dire que cela est une chimère ? Je ne peux pas croire que les Juifs ne pourront jamais vivre en paix sauf s’ils ont un État à eux seuls, comme s’ils étaient des animaux sauvages ou s’ils auraient la lèpre. C’est ça que j’apelle anti sémitisme.

  • permalien Vv :
    27 février 2007 @18h26   « »

    vous avez de drôles de lectures, saint-yves. Vous aimez les gauchistes, ou seulement lorsqu’ils sont antisémites ?

    oui, nous tirons les ficelles, c’est vrai, mais pourquoi le rabâcher ? nous sommes plus intelligents que vous, c’est évident, vous nous en donnez la preuve chaque jour. C’est donc trop facile, trop évident, j’ai presque pitié de vous, tiens.

    Vous vous souvenez de Charlie Chaplin dans "le dictateur", en train de tourner le globe terrestre dans ses mains ? imaginez, à la place de chaplin, c’est nous, les juifs. Eh oui, on vous domine.

    Vous n’avez pas l’air con, tiens, avec vos refrains. Vous vous relisez, de temps à autre ? vous faites une obsession, preuve de votre ânerie monumentale. Vous devriez vous faire soigner.

    Au lieu de Saint-yves, signez donc "roi des cons" ça vous ira beaucoup mieux. Le pire, c’est que vous avez un pr