Le Monde diplomatique

Tibet-Palestine

lundi 24 mars 2008, par Alain Gresh

« Les émeutes se sont étendues sur la rue principale de Jérusalem, au début de l’après-midi du 14 mars. Elles avaient commencé un peu avant dans une rue proche, quand deux religieux musulmans avaient été battus par les forces de sécurité (c’est en tous les cas ce que croient les Palestiniens, la version officielle étant que ces religieux avaient attaqué la police israélienne). Une foule de dizaines de personnes se livre à des saccages le long de cette rue, certains hurlant alors qu’ils jetaient des pierres contre des magasins appartenant à des juifs et aussi aux taxis dont la plupart des chauffeurs sont juifs. »

« Les émeutes se sont rapidement propagées à travers les ruelles sinueuses de la vieille ville. Dans ces rues, on trouve de petites échoppes appartenant à des juifs ou à des non-arabes. Des foules se sont assemblées, apparemment spontanément, dans de nombreuses parties du quartier. Elles ont attaqué les boutiques appartenant à des juifs. Tout, de la viande à du linge, a été jeté dans des bûchers. Les émeutiers ont pris plaisir à jeter dans le feu des bombonnes de gaz et à courir se mettre à l’abri quand elles explosaient. Quelques-uns criaient “vive la Palestine indépendante”. »

« Durant des heures, les forces de sécurité n’ont rien fait. Mais de nombreux juifs qui vivaient au-dessus de leur boutique ont dû fuir. S’ils ne l’avaient pas fait, il y aurait eu plus de victimes. Le gouvernement affirme, de manière plausible, qu’il y a eu 13 personnes tuées par les émeutiers, la plupart dans des incendies. Ceux qui sont restés dans leur logement ont gardé les lumières éteintes pour éviter d’être repérés. » (...)

« La destruction a été systématique. Des boutiques qui appartenaient à des Palestiniens étaient marquées par des signes particuliers, elles ont échappé à la destruction. Presque toutes les autres ont été détruites. Il est vite devenu difficile de circuler dans les ruelles à cause des marchandises éparpillées. » (...)

« Quand les résidents ont commencé à se risquer dehors, le 17 mars, l’extension des émeutes est apparue. De nombreuses propriétés appartenant à des juifs, bien au-delà du quartier palestinien, avaient été attaquées. De nombreux immeubles avaient été livrés aux flammes. La porte de la principale synagogue avait été carbonisée... »

Tout cela, vous ne l’avez évidemment pas lu dans la presse. Et pourtant... C’est le compte-rendu des émeutes à Lhassa, rapportées par le seul correspondant étranger sur place, celui de l’hebdomadaire The Economist, le 19 mars, « Trashing the Beijing Road ». J’ai simplement remplacé « Tibétain » par « Palestinien », « Chinois » par « Israélien » ou « juif ». Imaginons le traitement médiatique qui aurait été accordé à cet événement s’il s’était déroulé en Terre sainte.

Il apparaît clairement de ce texte que les émeutes ont été largement suscitées par des Tibétains, qui ont commis de nombreuses exactions. Pourtant, les médias en France en ont peu parlé, car leur grille d’analyse était, à juste titre, que les Tibétains sont opprimés par le pouvoir central qui leur dénie leurs droits fondamentaux, et que l’on ne peut donc simplement « condamner » les exactions commises, aussi injustifiables soient-elles. La question est de savoir pourquoi ce traitement médiatique est rarement accordé aux Palestiniens, alors que les Nations unies considèrent que, en Cisjordanie, à Gaza et à Jérusalem, ils vivent sous occupation depuis 1967 ? Les deux situations ne sont pas équivalentes (le Tibet n’est pas reconnu par les Nations unies comme territoire occupé) et il ne faut pas pousser le parallèle trop loin. Pourtant, la comparaison est instructive...

Une Eglise en Arabie saoudite ? Retour à la table des matières

Alors qu’était inaugurée « Sainte-Marie-du-Rosaire, première église catholique consacrée en terre wahhabite » (Le Monde, 14 mars), le quotidien italien La Stampa du 17 mars informait que le Vatican était en négociation avec l’Arabie saoudite pour la construction d’une église. Le journal reprenait les propos de l’archevêque Munjid Al-Hahim, ambassadeur du Saint Siège auprès du Koweït, du Qatar, du Yémen et des Emirats arabes unis.

Menace sur la culture française en Egypte Retour à la table des matières

« Le CFCC se met en grève », tel est le titre d’un article publié par Alif, le magazine de la francophonie en Egypte.

« La restructuration du Centre, conséquence de la baisse de 11% du budget alloué par le ministère des Affaires étrangères, est la première raison invoquée, la seconde étant la mise en avant du secteur universitaire. "Pourquoi cette restriction budgétaire se répercute-t-elle uniquement sur la masse salariale locale ?", s’interroge à juste titre le représentant de la CFDT, Sameh El Yamani. "Ces vingt postes qui vont être supprimés vont-ils réellement alléger le budget du centre culturel ? Le CFCC préfère avoir recours à des sociétés prestataires qui coûtent beaucoup plus cher qu’à un employé salarié, car ces entreprises ne correspondent pas à l’enveloppe salariale. Rien que pour l’exemple, la société qui s’occupe du nettoyage du CFCC coûte 33 000 livres par mois !" »

Travailleurs locaux français augmentés

« Quelques jours avant cette vague de licenciements, les travailleurs locaux français ont été augmentés de 4000 à 5000 livres par mois. Mais il reste des incohérences dans la mise en pratique de ce plan. Car tout le monde, syndicat en tête, a compris que les 11% de budget manquant allaient inévitablement créer des remous, voire mettre en péril quelques postes. Mais ce que tout le monde semble encore ignorer, c’est la raison de cette soudaineté de la part de M. Guihaumé de supprimer des postes, alors que la fin de l’année apporte son lot de départs à la retraite et de démissions. Sachant qu’au deuxième semestre une révision des politiques générales aura lieu à Paris, pourquoi ne pas laisser passer quelques mois avant de prendre des mesures ? »

Et l’article de conclure :

« A l’heure où Nicolas Sarkozy prétend réformer la France-Afrique et promouvoir l’Union méditerranéenne, cet épisode égyptien envoie un tout autre message. Celui d’une politique culturelle en adéquation partout dans le monde avec l’élitisme de pouvoirs discrédités, la tentation rassurante de l’entre-soi et de la mise à distance des gueux comme des femmes à foulard, l’absence de réel projet de coopération au profit des populations et les dérives de l’action des agents à l’étranger pour qui la "modernisation" de la fonction publique passe d’abord par sa paralysie et son discrédit. »

« "C’est en Méditerranée que tout se joue, et que nous devons surmonter toutes les haines pour laisser la place à un grand rêve de paix et de civilisation", nous disait le président tout juste élu le soir du 6 mai 2007. Mais au-delà de la rhétorique, comment la France compte-t-elle concrètement s’y prendre pour jeter des ponts entre les peuples des deux rives de la Méditerranée, plutôt que de les couper ? »

179 commentaires sur « Tibet-Palestine »

  • permalien Ana :
    24 mars @10h45   »

    Commentaires sur l’affaire du sous-préfet limogé.

    Vu à la télé et lu sur le Net : « Le sous-préfet de Saintes limogé après un article “anti-israélien” ». Et, évidemment, un très obscur « Bureau national de vigilance contre l’antisémitisme a salué dimanche la décision de la ministre de l’Intérieur ». (...) - Loubnan ya Loubnan, le 23 mars 2008

    On peut soutenir Bruno Guigue en envoyant un message de félicitations et de solidarité :
    Sous-préfecture de Saintes, Place du Synode BP 325, 17108 Saintes Cedex
    Téléphone +33 5 46 92 37 00
    Télécopie +33 5 46 93 22 32

    et/ou même demander à Mme Michèle Alliot-Marie, ministre de l’Intérieur, qui peut bien l’avoir mise au courant mercredi du contenu de cette tribune et comment l’idée lui est venue de prendre "immédiatement un décret mettant fin aux fonctions du sous-préfet".

  • permalien Jeff :
    24 mars @11h45   « »

    Merci Alain Gresh pour cette remise en perspective. Nous sommes nombreux, je pense, à avoir eu la même réaction que vous ces derniers jours.

    Ce matin, j’ironisais d’ailleurs un peu dans ce sens, façon "brève de comptoir", sur votre dernier blog :

    Quand on lit ce qu’on lit, et qu’on entend ce qu’on entend en ce moment dans les grands médias français, il est à souhaiter, pour donner de l’espoir aux Palestiniens, que le Hamas se convertisse [au plus vite] au bouddhisme tibétain.

  • permalien Eliya :
    24 mars @12h10   « »

    Merci Monsieur Gresh, vous êtes l’honneur de votre profession...vous portez toujours la plume à la plaie avec l’impératif de vérité

  • permalien francisco barbosa :
    24 mars @12h55   « »

    Alain, Je m’appelle Francisco Barbosa, Je suis colombien et maintenant je suis doctorant de droit public á l’Université de Nantes. J’écrit une thèse sur la doctrine de marge d’appréciation dans la jurisprudence de la Cour Interaméricaine et Européenne de droits de l’homme sur la liberté de pensée et expression. En Colombie, j’étais professeur á l’Université des Andes de Droit International de droit de l’homme.

    Bien, le Blog que vous faites est remarquable. On constate dans celui de l’importance est, bien évidemment la mise à jour du droit international public. Ce post sur le Tibet a bien montré la similitude entre les différents conflit armes.

    Au delà de ce récit sur les guerres, Il est, donc, nécessaire de promouvoir le droits de l’homme et le respect pour l’autrui, fondement essentiel de la vie en commun,

    A bientot,

    Francisco Barbosa http//margencultural.blogspot.com

  • permalien K. :
    24 mars @13h14   « »

    « James Miles, seul journaliste occidental présent récemment à Lhassa, décrit la semaine de violence que vient de vivre la capitale. » Traduction par Contre-Info.

  • permalien Pierre :
    24 mars @14h34   « »
    Une Eglise en Arabie saoudite ?

    Après l’islamisation de l’occident, va-t-on assister à une arabisation de la chrétienté ?

    Après la mosquée catho. de Doha,

    Le dossier tibétain aurait pu éclipser l’autre geste très fort du Pape lors de la veillée pascale, samedi. Comme de coutume, Benoît XVI a baptisé, au cours de cette célébration, six adultes, dont le célèbre journaliste italien d’origine musulmane Magdi Allam qui dénonce depuis longtemps le fanatisme islamique et vit sous protection rapprochée.

    Le Figaro - International : Le Pape baptise un pourfendeur de l’islam

    (« journaliste italien d’origine musulmane » : comprendre né en “Musulsmanie” bien entendu¿)

  • permalien
    24 mars @15h50   « »

    Oui, nous sommes désinformés sur le Tibet et le Dalaï-Lama qui n’est pas le chef spirituel des bouddhistes tibétains, mais seulement d’une des quatre écoles, et pas la plus prestigieuse, n’est pas "clair". Ou alors il est débordé par sa famille et son entourrage.

    Quoiqu’il en soit en Palestine ça semble pire et on prépare une grande manifestation le premier samedi qui suit le 14 mai .

    Ne nous donnons-nous pas, consciemment ou non, bonne conscience avec des communiqués, des manifs, des pétitions, des projections, des débats et même de très courageux et admirables déplacements là-bas en débarquant en "Palestine de l’Ouest" et en allant témoigner de notre solidarité en « Palestine de l’Est » à portée de fusil des occupants civils fanatiques ?

    Tout cela peut effectivement soutenir le moral, la résistance, voire la combativité de nos amis palestiniens , mais l’important n’est-ce pas , après la grande (et couteuse !!!! ) manifestation du 17 Mai en particulier, que les « grands » (et serviles) médias désinforment moins et que des élus importants des "grands" (tout aussi serviles face au CRIF) partis changent de regard ? A défaut ne va-t-on pas multiplier les nouveaux coups d’épée dans l’eau dont nos amis là-bas ne tireront aucun profit.

    Qu’est-ce qui est méthodiquement programmé comme stratégie pour parvenir à ce que dans le courant de la semaine du 21 au 24 Mai les « grands » (et serviles) médias informent mieux et que des élus "importants "changent de regard. Quelles équipes de harcèlement systématique des"grands" médias vont être mises en place ? Combien de rendez-vous les administrateurs des associations pro-palestiniennes vont prendre avec des élus importants des "grands" partis ,pour changer leurs regards sur le drame palestinien quotidien diurne et nocturne ? Quel site Internet spécifique fait d’informations historique judicieusement commentées va-t-on créer d’ici là ? Qu’il nous reste encore ou non de l’argent quand on a financé son budget pour le vital, voire pour le superflu (notion toute relative et subjective), on s’inscrit où pour apporter sa modeste contribution physique et intellectuelle à cette stratégie de communication didactique réaliste, seule garante d’une réelle efficacité ?

  • permalien Tepi :
    24 mars @16h06   « »

    Votre parallèle Tibet-Palestine est intéressant et part d’une démonstration juste des manipulations opérées par les médias occidentaux sur l’information. Néanmoins, le récit apparaît peu crédible, car ce qui caractérise fondamentalement le rapport de domination colonial c’est la séparation, la ségrégation géographique, telle qu’elle apparaît en Palestine par exemple : non, la plupart du temps, les commerces juifs et les commerces arabes ne se côtoient pas. C’est toute l’ambiguîté d’un tel parallèle : au Tibet, la "colonisation" est avant tout une immigration, avec ses riches et ses pauvres, mais pas une colonisation avec développement séparé et encore moins avec des colonies de fanatiques surarmés. Si colonisation il y a, elle date d’au moins mille ans, avec une accélération pendant tout le XXe siècle, après l’évacuation des forces britanniques, sous la forme d’une immigration (dont des réfugiés fuyant les exactions japonaises dans les années 30). Et si l’on peut dénoncer l’autoritarisme du pouvoir central chinois au Tibet, on peut le faire aussi pour la Chine du sud et d’une manière générale observer la forme autoritaire du pouvoir qui prétend régir une population de 1,5 Md d’habitants. Mais quelles conclusions en tirer ? La question est autrement plus complexe que les gesticulations de ceux qui ont une conception des droits de l’homme et de la souveraineté à géographie variable.

  • permalien integrité laique :
    24 mars @16h36   « »

    Il faut effectivement se méfier des associations car ce récit de population musulmane s’en prenant à des juifs est crédible alors que l’inverse l’est moins :

    « Les émeutes se sont étendues sur la rue principale de Gaza au début de l’après-midi du 14 mars. Elles avaient commencé un peu avant dans une rue proche, quand deux religieux juifs avaient été battus par les forces de sécurité (c’est en tous les cas ce que croient les israeliens, version officielle étant que ces religieux avaient attaqué la police palestienne). Une foule de dizaines de personnes se livre à des saccages le long de cette rue, certains hurlant alors qu’ils jetaient des pierres contre des magasins appartenant à des arabes et aussi aux taxis dont la plupart des chauffeurs sont arabes. »

    « Les émeutes se sont rapidement propagées à travers les ruelles sinueuses de la vieille ville. Dans ces rues, on trouve de petites échoppes appartenant à des arabes ou à des non-juifs. Des foules se sont assemblées, apparemment spontanément, dans de nombreuses parties du quartier. Elles ont attaqué les boutiques appartenant à des musulmans. Tout, de la viande à du linge, a été jeté dans des bûchers. Les émeutiers ont pris plaisir à jeter dans le feu des bombonnes de gaz et à courir se mettre à l’abri quand elles explosaient. Quelques-uns criaient “vive le grand Israel”. »

    « Durant des heures, les forces de sécurité n’ont rien fait. Mais de nombreux musulmans qui vivaient au-dessus de leur boutique ont dû fuir. S’ils ne l’avaient pas fait, il y aurait eu plus de victimes. Le gouvernement affirme, de manière plausible, qu’il y a eu 13 personnes tuées par les émeutiers, la plupart dans des incendies. Ceux qui sont restés dans leur logement ont gardé les lumières éteintes pour éviter d’être repérés. » (...) « La destruction a été systématique. Des boutiques qui appartenaient à des israeliens étaient marquées par des signes particuliers, elles ont échappé à la destruction. Presque toutes les autres ont été détruites. Il est vite devenu difficile de circuler dans les ruelles à cause des marchandises éparpillées. » (...) « Quand les résidents ont commencé à se risquer dehors, le 17 mars, l’extension des émeutes est apparue. De nombreuses propriétés appartenant à des musulmans, bien au-delà du quartier israelien, avaient été attaquées. De nombreux immeubles avaient été livrés aux flammes. La porte de la principale mosquée avait été carbonisée... »

  • permalien Zulfikar :
    24 mars @17h51   « »
    Diagonale Gaza/Jérusalem/Beyrouth

    Interview du politolgue libanais René Naba et Denis Sieffert, rédacteur en chef de l’hebdomadaire Politis, le 15 mars 2008 sur RFI.En 2 parties.

    Emission : Géopolitique, le débat.La diagonale Gaza/Jérusalem/Beyrouth

    La diagonale Gaza/Jérusalem/Beyrouth en compagnie du politologue René Naba, qui signe avec son frère Roger aux éditions du Cygne son dernier ouvrage Liban : chroniques d’un pays en sursis, et dont la préface est de M. Alain Gresh, Himself.

  • permalien K. :
    24 mars @17h56   « »

    Gideon Levy, le 23/3/08.

    À en juger par les déclarations de nos invités étrangers et de nos hôtes à l’étranger, aucun autre Etat au monde n’est plus aimé que nous. Un Etat qui impose un siège qui est presque sans précédent dans le monde d’aujourd’hui en termes de cruauté, qui adopte une politique officielle d’assassinats, est adopté par la famille des nations..

    ...mais ce n’est qu’une illusion. L’opinion publique dans la plupart des pays dont les dirigeants amoncellent toutes ces éloges sur nous n’est pas sur la même longueur d’onde. Israël reste un état que l’on n’approuve pas, et qui est parfois même rejeté et méprisé. Le monde voit les images de Gaza à la télévision - en comparaison, Sderot ressemble à une station touristique - et il tire ses propres conclusions. Le sens naturel de la justice qui dicte le soutien aux luttes pour la liberté des peuples opprimés comme les tibétains, dicte aussi le soutien à la lutte palestinienne pour sa libération. Le fait que ce soit un combat entre un David Palestinien et un Goliath Israélien ne fait que renforcer ce fait. À l’exception des États-Unis, le monde est, en dehors de ses dirigeants, contre nous. Par conséquent, nous ne devons pas céder à l’illusion : L’actuel épisode de soutien officiel en notre faveur n’est pas authentique.

  • permalien Pierre :
    24 mars @20h29   « »

    - Le chagrin de bush.
    - l’Olmert chagrin.

  • permalien K. :
    24 mars @21h25   « »

    Je ne sais pas s’il y a un précédent à cette rhétorique qui mise non pas sur l’ignorance des gens, mais sur leur éventuelle débilité mentale :

    Comme ici Dick Cheney : « Le vice-président américain Dick Cheney déclare douter d’une réconciliation entre Mahmoud Abbas et le Hamas tant que le mouvement islamiste n’aura pas restitué au président palestinien le contrôle de la bande de Gaza qu’il lui a arraché par la force en juin dernier. »

  • permalien Ahmad :
    24 mars @22h18   « »

    Salam

    *1957 : Dimona, une usine « textile » ? *1957 : The big lie about nuclear weapons

    Dans le plus grand secret, au début de 1957, des ingénieurs français s’installent dans la ville de Dimona (désert du Neguev), pour aider leurs collègues israéliens à la construction d’un site industriel qu’Israël présentera pendant plusieurs années comme étant une usine textile.

    Parallèlement, commencent à arriver à Dimona de lourdes caisses, convoyées par la société française St Gobain. L’accord entre la France et Israël pour co-développer l’énergie nucléaire, qui à cette époque est d’abord synonyme de nucléaire militaire, a été conclu au moment de l’attaque contre l’Egypte, un an plus tôt.

    Côté israélien, c’est un jeune haut fonctionnaire, Shimon Peres –devenu dans l’intervalle président d’Israël- qui a mené les pourparlers avec le gouvernement français du « socialiste » Guy Mollet. Outre la participation de son armée à la tentative de renverser Nasser, Israël s’est engagé à activer ses réseaux de sympathisants sionistes, en Algérie, pour aider la France à combattre le F.L.N. Le rôle joué par le Mossad en Algérie sera un facteur important de la rupture, dramatique, entre les communautés juive et musulmane de ce pays, où elles vivaient en harmonie depuis des siècles.

    Mais les dirigeants israéliens n’en ont cure. En échange des services fournis à l’impérialisme français, ils demandent une aide pour avoir eux aussi la bombe, que les Français sont en train de développer à la même époque pour leur propre compte.

    Ils l’auront, tout en gardant officiellement le plus grand silence. Dans les années 1960, leur premier protecteur, les Etats-Unis, qui n’ont pas été partie prenante au projet développé avec la France, demandent des explications au gouvernement israélien : celui-ci n’en donnera pas, et Washington n’insistera pas.

  • permalien Ahmad :
    24 mars @22h19   « »

    Selon plusieurs historiens, le bombardement meurtrier, en juin 1967, du navire-espion américain USS Liberty par l’aviation israélienne, était dû au fait que le bateau s’intéressait un peu trop au site de Dimona. Mais les deux alliés se mirent rapidement d’accord pour parler d’un « tragique accident », et il ne fut plus jamais question de l’USS Liberty ni des dizaines de marins américains tués par les chasseurs-bombardiers de « Tsahal ».

    Bientôt, Israël disposera de plusieurs centaines d’ogives nucléaires, lançables à partir des missiles Jericho développés dès les années 1960 par la firme française Dassault, et même, plus récemment, de sous-marins porteurs de l’arme nucléaire, qui dotent le pays de ce que l’on appelle une capacité de « deuxième frappe » (la possibilité d’utiliser le feu nucléaire même si les avions et les engins tirés du sol ont été atteints par l’ennemi).

    Le mensonge des dirigeants israéliens sur leur arsenal nucléaire leur permet, entre autres, de poursuivre la course aux armements conventionnels, et de disposer d’équipements incomparablement plus sophistiqués que ceux de toutes les armées du Proche et du Moyen-Orient.

    Lorsque Mordechai Vanunu, un technicien de la centrale nucléaire de Dimona inquiet, pour l’avenir de son propre pays, de la folie belliqueuse ambiante, décide de s’adresser à l’opinion publique internationale, en 1986, il est kidnappé, en Europe, par des agents du Mossad, et jeté en prison pour « trahison ».

    Mais c’est quand même Israël qui est aujourd’hui à la pointe de la campagne occidentale pour empêcher l’Iran de développer une technologie nucléaire, et qui fait pression, sur les Etats-Unis, pour qu’ils bombardent l’Iran, au besoin avec des bombes … nucléaires !

    * Chronique : "Israël : 60 ans de mystifications - 22 000 jours de résistance palestinienne"

    par CAPJPO-EuroPalestine

    Salam

  • permalien K. :
    24 mars @23h17   « »

    Non mais sérieusement, les sionistes pensent-ils que les gens sont à ce point débiles qu’ils iront gober le fait que « l’accord Hamas-Fatah nuit au processus de paix » (voir le “Olmert chagrin”) ?

    Un “processus de paix” piétiné tous les jours par le vol journalier (les “nouvelles implantations”) des terres palestiniennes par Israel ?

    Les sionistes ne prennent meme plus la peine d’essayer de rendre crédibles leurs mensonges. Est-ce parce qu’ils estiment que ce n’est plus la peine ? Que les gens sont aujourd’hui totalement acquis à leur présentation primaire du monde ?

  • permalien Lou :
    24 mars @23h32   « »

    Non mais sérieusement, les sionistes pensent-ils que les gens sont à ce point débiles

    Mais oui, ils pensent ça et aussi qu’ils peuvent diriger le monde : Crise diplomatique entre Israël et la Suisse

    Des responsables israéliens ont fait par hier de leur colère suite à la visite de la ministre suisse des Affaires étrangères, Micheline Calmy-Rey, en Iran et à la signature d’un contrat gazier entre la Suisse et l’Iran, de hauts responsables diplomatiques israéliens allant jusqu’à qualifier ce contrat de « pacte avec le diable ». « Quand il s’agit de la lutte que mène Israël contre le terrorisme, les Suisses sont les premiers à se précipiter pour réclamer une réponse proportionnée qui ne fasse pas de victimes innocentes, mais eux n’hésitent pas à faire des affaires avec un pays comme l’Iran, qui menace d’anéantir un autre pays. C’est un parfait exemple de l’hypocrisie suisse », déclaraient hier de hauts responsables à Jérusalem.

    L’ambassadeur de Suisse en Israël, Walter Haffner, qui a remis hier sa lettre de créance au président Shimon Pérès, a été immédiatement convoqué au ministère des Affaires étrangères, rapporte le Haaretz. Le directeur du département Europe occidentale au ministère, Rafi Barak, lui a fait savoir qu’Israël considérait le déplacement de la ministre suisse des Affaires étrangères à Téhéran comme « un acte inamical » qui offre une légitimité à un régime qui nie la Shoah et appelle à détruire Israël./.

  • permalien
    24 mars @23h34   « »

    « On pourrait dire [en paraphrasant Lénine] que la propagande, c’est la confusion légitimée des sentiments, plus la massification ». La seule confusion pourrait rester à l’état de rumeur si elle n’était légitimée par les institutions du pouvoir et massifiée par des moyens et une stratégie de communication et de pression (voire d’oppression) intégrés dans un dispositif.

  • permalien Pierre :
    25 mars @07h53   « »

    La guéguerre à Bébert.

    Par sa pugnacité, Robert Ménard, aura réussi mine de rien à régler un des conflits qui avait en son temps séduit les médias,.... le Darfour :

    Le budget des sponsors et du marketing devraient couvrir le coût des JO, soit 1,3 milliard d’euros environ (2,1 milliards de dollars), une hypothèse chiffrée qui n’inclut pas les dépenses en matière d’installations publiques.

    Jusqu’à la semaine dernière, la plus grande crainte des sponsors concernait les pressions exercées sur la Chine à propos du Darfour. Une action relayée efficacement par des personnalités comme l’actrice Mia Farrow, présidente de l’ONG Dream for Darfur, ou le réalisateur Steven Spielberg, qui s’est récemment retiré de l’organisation des cérémonies d’ouverture des JO. (JO : les sponsors prennent soin de rester hors du conflit avec le Tibet)

    L’important, c’est le boycott.... crois moi !

  • permalien integrité laique :
    25 mars @09h14   « »

    Le lien avec le Tibet est plus à envisager avec l’Iran qu’avec la Palestine. La destruction d’une culture différente est une politique répandue en Iran : http://www.bahai.fr/-Interdits-d-ap...

  • permalien habsb :
    25 mars @09h25   « »

    M. Gresh On ne saurait instaurer un parallele entre Tibet et Palestine, pour un grand nombre de raisons. Historiquement d’abord, la Palestine n’a jamais ete un Etat souverain, n’a jamais eu une langue propre et originale (les Tibetains ont meme leur propre alphabet), une civilisation comme la tibetaine basee sur la paix et la non-violence. Grand empire pendant le Moyen Age, le Tibet tomba en 1642 sous une certaine influence chinoise, qui ne l’empecha pas d’entreprendre des guerres en xix siecle sans meme pas consulter Peking. Puis entre 1912 et 1950 il fut absolument independent, comme reconnu par plusieurs traites avec la Grande Bretagne (premiere puissance de l’epoque), et d’autres pays asiatiques. La Commission Juridique Internationale, apres etude approfondie, a reconnu que dans cette periode, le Tibet etait tout a fait independant. En comparaison, la Palestine etait un simple mandat britannique, ou la Societe des Nations etablit un Etat israelien, puis agresse en 1948 par les voisins arabes.

    Ou est-elle au Tibet, l’histoire de violence qui commenca en 1948 et continue aujourd’hui avec les fusees Kassam qui tuent les civils israeliens en israel (pas a gaza) ? Il est possible que pour la premiere fois dans l’histoire, une dixaine de maoistes aient trouve la mort dans des echauffourees, mais qu’est-ce qu’ils font en premier lieu au Tibet ?

    Cette comparaison aurait un sens si Israel avait occupe Gaza et la Cisjordanie avec des tanks, avait massacre les pretres et saccage les mosquees, avait interdit a Gaza l’usage de la langue arabe, et la pratique de l’islam, avait conduit a Gaza et Cisjordanie des milliers de Juifs, avait efface meme d’Internet le mot Palestine, avait empeche a tout journaliste d’entrer a Gaza ou Cisjordanie, avait oblige a l’exile les leaders palestiniens, et avait boycotte tout pays qui ose les recevoir. Si les Tibetains recevaient un milliard et demi de dollars d’aide PAR AN, qui sont partis dans les milliardaires comptes caribiques d’Arafat, et en bombes, fusees, blindes legers russes. S’ils organisaient des farces mediatiques comme celle palestinienne sur le garcon tue, qui a coute un proces a FR2, victime de la schizophrenie politique francaise : on a bien vendu Mirage et bombe nucleaire a Jerusalem, mais on espere toujours faire de la Palestine notre base en Moyen Orient, par une propagande mediatique internationale qui n’hesite pas parfois a vendre comme vrai l’incertain ou le faux

  • permalien Raton baveur :
    25 mars @10h08   « »

    integrité laique : « Le lien avec le Tibet est plus à envisager avec l’Iran qu’avec la Palestine. »

    habsb :«  M. Gresh On ne saurait instaurer un parallele entre Tibet et Palestine, pour un grand nombre de raisons. Historiquement d’abord, la Palestine n’a jamais ete un Etat souverain, n’a jamais eu une langue propre et originale (les Tibetains ont meme leur propre alphabet), une civilisation comme la tibetaine basee sur la paix et la non-violence. »

    moi je pense que le lien devrait être fait avec Israël qui est persécuté par sa dépendance aux amerlocs.

  • permalien saintyves :
    25 mars @10h37   « »

    Bonjour

    Un exemple concret de la propagande et du monsenge sioniste ecrit par habsb.

    Cette comparaison aurait un sens si Israel avait occupe Gaza et la Cisjordanie avec des tanks, avait massacre les pretres et saccage les mosquees, avait interdit a Gaza l’usage de la langue arabe, et la pratique de l’islam, avait conduit a Gaza et Cisjordanie des milliers de Juifs, avait efface meme d’Internet le mot Palestine, avait empeche a tout journaliste d’entrer a Gaza ou Cisjordanie, avait oblige a l’exile les leaders palestiniens, et avait boycotte tout pays qui ose les recevoir.

    Palestine ; l’agression sans limite

    Par Pierre Stambul

    Avant, pendant et après la guerre du Liban, l’agression contre la Palestine n’a jamais cessé. C’est à Gaza qu’elle est la plus tragique. Ce minuscule territoire surpeuplé (1,4 millions d’habitants et 4000 habitants par km2) est devenu un véritable « laboratoire » :

    Israël « expérimente » et montre qu’on peut détruire un territoire, l’assiéger, l’asphyxier, l’affamer, interdire toute activité économique et tout commerce, empêcher les écoles ou les hôpitaux de fonctionner, pousser les habitants encerclés à se combattre les uns les autres.

    Et qu’on peut tuer en toute impunité. Plus de 400 personnes ont été « exécutées » sans jugement par les forces israéliennes depuis le début juillet. Toutes sont qualifiées « de terroriste » ou « d’activiste armé » par l’armée israélienne. Quand il est trop difficile d’assimiler la population civile au terrorisme, on parle d’erreur technique.

    Le discours dominant en Israël est bien rodé : « nous n’avons pas de partenaire pour la paix ». Il serait plus juste de dire que chaque fois qu’une perspective de paix a pu exister, les gouvernements israéliens ont tout fait pour la détruire. La propagande a réussi à établir un consensus terrible dans l’opinion israélienne... De l’autre et c’est encore plus terrible, presque tout le monde trouve normal de tuer 20 civils pour un « terroriste ».

    Comment en est-on arrivé là ? Pourquoi un compromis comme celui qui a mis fin à l’Apartheid en Afrique du Sud n’a pas été possible au Proche-Orient ? Pourquoi des initiatives comme Oslo ou Genève n’ont-elles donné aucun résultat ou sont devenues une duperie de plus ? Pourquoi la communauté internationale tolère-t-elle une telle injustice ?

    Voir aussi :

    LE VRAI VISAGE DE LA HAINE SIONISTE

    La seul et unique condition à un reglement radical aux conflits du MO est l’abandon par les israeliens de l’idéologie sioniste, que les rabins ont sacralisé et transformé en religion d’etat.

  • permalien Ahmad :
    25 mars @11h19   « »

    Salam

    Le Dalaï Lama : "Les Etats-Unis sont les champions de la démocratie et de la liberté" Peter Franssen

    Tibet : pour la démocratie, avec Bush ? En octobre dernier, le parlement américain remettait au dalaï-lama sa Médaille d’Or, la plus haute distinction que le parlement puisse décerner. Sa Toujours Souriante Sainteté y est allée d’un discours, louant Bush pour ses efforts dans le monde entier en faveur de la liberté, de la démocratie et des droits de l’homme et qualifiant les États-Unis de « champions de la démocratie et de la liberté ».

    Un peu plus tôt, il avait déjà qualifié la guerre en Afghanistan de « libération » et la guerre de Corée dans les années 1959 de « demi-libération », alors que le conflit du Vietnam était demeuré « un échec ».

    Il va de soi qu’en premier lieu, le dalaï-lama reçoit le soutien de la droite ultra. Non seulement en raison de son anticommunisme rabique mais également en raison de son racisme. Son gouvernement en exil condamne les mariages mixtes entre Tibétains et « les autres » et ce, afin de préserver la pureté de la race opprimée. Ici, un Jörg Haider, en Autriche, peut se retrouver. Aussi des gens comme Haider sont-ils les premiers à venir en aide au dalaï-lama.

    Une médaille d’or de Bush et l’ange Merkel pour le 14e dalaï-lama, Infortibet, 14 février 2008. http://infortibet.skynetblogs.be/po...

    http://www.bloggen.be/nieuwsbriefch...

    Retrouvez bien plus sur le site http://www.michelcollon.info

    Salam

  • permalien Sébastien :
    25 mars @13h10   « »

    Bonjour,

    Bruno Guigue, Sous Prefet, est à ce titre astreint à un devoir de réserve, car il représente l’Etat et est au service du Gouvernement.

    Il n’a pas à faire part de ces états d’âme personnel sur un site politique.

    Il n’a pas à attaquer un pays allié de l’Etat français, car il est le représentant de l’Etat français, il au service du Gouvernement.

    Si la politique française le choque trop, il n’a qu’a démissioner, c’est comme ça lorsque l’on est haut fonctionnaire.

    "On ne peut pas servir deux maitres à la foi," disait Jésus Christ.

  • permalien Sébastien :
    25 mars @13h22   « »

    Les membres du corp préfectoral sont au service du Gouvernement, leur nomination est politique, il est même légal de ficher leurs oppinions politique et leur convictions philosophique et religieuse.

    Ils sont les représentants de l’Etat au service du Gouvernement, ils ne peuvent pas faire de la politique comme ça.

    Que dirait-on si un Préfet ou un Sous Préfet faisait une tribune anti-palestinienne ?

  • permalien Pierre :
    25 mars @13h26   « »

    Sébastien vous avez parfaitement raison, seulement donner une information connue de tout le monde, ce n’est pas "faire part de ses états d’âme".

    Quand Bruno Guigue déclare : « Sans parler d’Israël, seul Etat au monde dont les snipers abattent des fillettes à la sortie des écoles. »

    Il se réfère à cette information : Abir Aramin, 10 ans, tuée à la sortie de son école, à Anata.

    Si vous considerez que "faire part de ses états d’âme" c’est affirmer qu’Israël est un état , je vous laisse face à vos "états d’âne".

  • permalien Zulfikar :
    25 mars @13h51   « »
    @Sebastien

    Bruno Guigue, Sous Prefet, est à ce titre astreint à un devoir de réserve, car il représente l’Etat et est au service du Gouvernement.

    Et que pensez-vous de ça, Sébastien ? Goasguen, les Palestiniens et le "peuple sauvage de terroristes

    On ne peut pas servir deux maitres à la foi," disait Jésus Christ.

    Surtout, allez répéter ça au CRIF, dont on ne sait plus très bien combien de maîtres il sert...Il est censé représenter la communauté juive de France, et non s’exprimer au nom de l’Etat d’Israël, qui,il me semble, a un ambassadeur pour cela.

    Lors du 22eme dîner annuel du Conseil représentatif des institutions juives de France, Roger Cukierman, le président de cette instituion, a suggéré que la France rappelle son ambassadeur en Iran.

  • permalien K. :
    25 mars @14h00   « »

    Bruno Guigue, Sous Prefet, est à ce titre astreint à un devoir de réserve, car il représente l’Etat et est au service du Gouvernement

    Nicolas Sarkozy répète qu’il ne parlera pas « avec des gens qui assassinent »” (en parlant du Hamas).

    Sébastien, qui n’était pas au courant, va surement réclamer la démission de Nicolas Sarkozy. On “rappellera” à Sébastien que les élections législatives de 2006 ont porté démocratiquement le Hamas au pouvoir.

  • permalien Ana :
    25 mars @14h23   « »

    — Deux poids deux mesures : la suite de la suite de la suite…, À propos de l’Affaire Bruno Guigue et de la non-affaire Goasguen, par le collectif Les Mots sont importants.

    — L’Union Juive Française pour la Paix exige la levée des sanctions contre Bruno Guigue - plus spécialement pour Sébastien, qui aime appeler l’UJFP à la rescousse, quand rien ne va plus.

  • permalien Sébastien :
    25 mars @16h46   « »

    • Zulfikar : « Et que pensez-vous de ça, Sébastien ? Goasguen, les Palestiniens et le "peuple sauvage de terroristes »

    Goasguen est un politique, et non un préfet, il ne représente pas l’Etat au même titre que le Préfet. Il n’engage pas l’Etat français.

    Le Gouvernement n’a pas à le destituer, mais il peut être en théorie poursuivit en justice, (il a l’immunité parlementaire qui ne peut être levée qu’avec l’accord de l’assemblée), il peut être sanctionné politiquement aux élections.

    • K « Sébastien, qui n’était pas au courant, va surement réclamer la démission de Nicolas Sarkozy. On “rappellera” à Sébastien que les élections législatives de 2006 ont porté démocratiquement le Hamas au pouvoir. »

    Les présidentielles de 2007 ont été gagnées démocratiquement par Nicolas Sarkozy, qui a été élu sur un programme clair : il impliquait entre autre un rapprochement avec l’Etat d’Israël.

    C’est aux français de révoquer Sarkozy, par la voie des urnes.

    Les Préfets sont au service d’un Gouvernement qui a été élu alors que les français savaient ce que Sarkozy voulait faire.

    Si un Préfet ou un Sous Préfet est trop choqué, personne ne l’oblige à rester en place : « on ne peut servir deux maîtres à la foi.

    Nicolas Sarkozy à bien dit : « être élu ne suffit pas, Hitler aussi à été élu. » Mais il n’a pas dit ce qui suffisait.

  • permalien Zulfikar :
    25 mars @17h10   « »
    @Sebastien

    Si un Préfet ou un Sous Préfet est trop choqué, personne ne l’oblige à rester en place : « on ne peut servir deux maîtres à la foi.

    On évoque, pour B. Guigue, le devoir de réserve qui s’imposerait aux fonctionnaires. Observons d’abord qu’il s’est exprimé dans la tribune d’Oumma.com en tant que simple citoyen et non comme sous-préfet. L’article 10.1 de la CEDH stipule en outre que "toute personne a droit à la liberté d’expression. Ce droit comprend la liberté d’opinion et la liberté de recevoir ou de communiquer des informations ou des idées sans qu’il puisse y avoir d’ingérences d’autorités publiques et sans considération de frontières". Certes, la liberté d’expression n’est pas sans limites et elle peut-être soumise à des "formalités, conditions, restrictions ou sanctions". Selon le paragraphe 2 de l’article 10 de la CEDH, "l’ingérence doit être prévue par la loi ; elle doit être dirigée vers un ou des buts légitimes (la sécurité nationale, l’intégrité territoriale ou la sûreté publique, la défense de l’ordre et la prévention du crime, la protection de la santé ou de la morale, la protection de la réputation ou des droits d’autrui)". En critiquant Israël, M. Guigue n’entrait nullement dans ce cas de figure. Il convient également d’ajouter que la Cour européenne des droits de l’Homme a affirmé explicitement que la liberté d’expression s’appliquait aussi aux fonctionnaires et ceci dans une décision datant de septembre 1995.

    CQFD. Fallait-il sacrifier le sous-préfet Bruno Guigue ?

    PS : Tu ne m’as toujours pas répondu sur le CRIF :combien de maîtres sert-il ?

  • permalien Pierre :
    25 mars @17h31   « »

    Sébastien :

    Papon « Sous Prefet, est à ce titre astreint à un devoir de réserve, car il représente l’Etat et est au service du Gouvernement.

    Il n’a pas à faire part de ces états d’âme personnel sur un site politique.

    Il n’a pas à attaquer un pays allié de l’Etat français, car il est le représentant de l’Etat français, il au service du Gouvernement.

    Si la politique française le choque trop, il n’a qu’a démissioner, c’est comme ça lorsque l’on est haut fonctionnaire.

    "On ne peut pas servir deux maitres à la foi," disait Jésus Christ. »

    ... et c’est ce qu’il a fait , Sébastien, et même un peu plus puisqu’il a été décoré.

  • permalien Pierre :
    25 mars @17h44   « »

    Sébastien vous qui vous gargarisez de l’État Français, et des devoirs qu’on est censé lui rendre, permettez moi un petit rappel historique :

    C’est la chute de la IIIe République, par la défaite de juin 1940, qui a préludé à la naissance de l’État français.

    Ce régime fut créé par la loi constitutionnelle du 10 juillet 1940, votée par l’Assemblée nationale (fusion de la Chambres des députés et du Sénat), par 569 voix contre 80 et 17 abstentions.

    Les votants accordèrent les pleins pouvoirs au maréchal Pétain, jusque-là président du Conseil, pour promulguer une nouvelle Constitution.

    Se prévalant de cette loi, Pétain décréta « l’État français » en lieu et place de la République française, et s’attribua le titre de chef de l’État.

    Il institua un régime autoritaire et engagea la collaboration avec l’Allemagne nazie de Hitler.

    Ce régime prit fin de fait lors de la Libération de la France en août 1944. Le général de Gaulle refusa alors d’accéder au demandes de ceux, dont Georges Bidault alors président du Conseil national de la Résistance, qui le pressaient de « rétablir la République », leur signifiant qu’elle n’avait jamais cessé d’exister car ayant toujours considéré « l’État français » comme illégitime :

    au moins maintenant c’est clair, on sait pour qui vous roulez.

  • permalien Sébastien :
    25 mars @17h45   « »

    Zulfikar la mutation ou la nomination d’un Préfet est un choix discrétionnaire du Gouvernement : lui seul décide et il n’a pas à se justifier, car ces nominations sont jugées trop politiques.

    Pour le CRIF, je ne sais pas combien de maîtres il sert, je pense qu’il faut poser la question directement au CRIF. Je ne suis pas membre de ce conseil, ni de l’UJFP d’ailleur, (ça c’est pour répondre à Ana).

    je ne suis donc pas directement concerné par leurs prise de position, et ni le CRIF, ni l’UJFP n’engagent l’Etat français.

  • permalien saintyves :
    25 mars @17h45   « »

    Bonjour

    @ Sebastien

    Encore une fois tu rates l’occasion de taire !

    Il n’a pas à attaquer un pays allié de l’Etat français, car il est le représentant de l’Etat français, il au service du Gouvernement (Israelien).

    tu aurais du terminer ta phrase par "Israelien" aumoins tu aurais eu le merite d’enoncer tout haut ce que Sarkozy et ses acolytes (Kouchner, P. Lelouche ... )maquillent en faisant des declarations on peu plus controversées sur "la création de deux etats independants vivant cote à cote"

    Tu veux donc dire que le gouvernement Français est "au service du Gouvernement (Israelien)" et non du peuple Français !

  • permalien Sébastien :
    25 mars @17h57   « »

    Pierre vous me décevez, je vous pensais plus intelligent, ou alors c’est de la mauvaise foi volontaire de votre part.

    L’Etat français dont je parle en 2008 c’est la république française. Notre état s’appelant une république.

    Saviez vous que Pétain n’avait pas le droit de transformer la république en Etat français ?

  • permalien Sébastien :
    25 mars @18h07   « »

    Saintyves :"tu aurais du terminer ta phrase par "Israelien" aumoins tu aurais eu le merite d’enoncer tout haut ce que Sarkozy et ses acolytes (Kouchner, P. Lelouche ... )maquillent en faisant des declarations on peu plus controversées sur "la création de deux etats independants vivant cote à cote"

    Tu veux donc dire que le gouvernement Français est "au service du Gouvernement (Israelien)" et non du peuple Français !"

    C’est le peuple français ou le peuple israélien qui a élu Sarkozy, pour mener la politique de la France, et cela au nom du peuple français ?

    Le peuple français a élu un président qui n’a jamais caché qu’il était pro-israélien.

    Sarkozy estime que c’est dans l’intêret de la France, ET IL A ETE ELU ALORS QUE LE PEUPLE SAVIAT CE QUE SARKOZY VOULLAIT FAIRE.

  • permalien Bruce :
    25 mars @18h08   « »
    A Sebastien

    Bonjour Sebastien,

    Saviez vous que Pétain n’avait pas le droit de transformer la république en Etat français ?

    Pourtant cela n’a pas empeche Jacques Chirac en 1995 "de reconnaitre « la faute collective » de la France et déclare : « ces heures noires souillent à jamais notre histoire et sont une injure à notre passé et à nos traditions. Oui, la folie criminelle de l’occupant a été secondée par des Français, par l’État français."

    Le gaulliste chirac reconnaissait de facto Petain comme chef de l’Etat Francais durant l’Occupation.

  • permalien Bruce :
    25 mars @18h33   « »
    A Sebastien

    Que faut-il penser de cela :

    "En 1953, Shimon Peres est nommé directeur général du ministère de la défense d’Israël. Dans cette fonction, il s’implique particulièrement dans l’achat d’armes pour le jeune État d’Israël. Il se rend en France en 1954 et fait la rencontre d’Abel Thomas, directeur général du ministère de l’Intérieur, qui lui présente son ministre Maurice Bourgès-Maunoury. Ensemble, ils mettent en place une collaboration entre les services de renseignement dans la lutte contre l’ennemi commun égyptien accusé par la France de soutenir les indépendantistes algériens. En 1956, Bourgès-Maunoury devient ministre de la Défense dans le gouvernement de Guy Mollet. Une étroite coopération franco-israélienne s’amorce. Les efforts de Peres sont efficaces et il réussit à acquérir, auprès de la France, le premier réacteur nucléaire de Dimona et, auprès de l’avionneur français Dassault, le Mirage III, un avion de combat à réaction." (Source wikipedia)

    http://www.haaretz.com/hasen/spages/857617.html

    Pourtant Bourges-Maunoury n’a pas ete force de demissionner...

  • permalien Bruce :
    25 mars @18h35   « »
    A Sebastien

    Que faut-il penser de cela :

    "En 1953, Shimon Peres est nommé directeur général du ministère de la défense d’Israël. Dans cette fonction, il s’implique particulièrement dans l’achat d’armes pour le jeune État d’Israël. Il se rend en France en 1954 et fait la rencontre d’Abel Thomas, directeur général du ministère de l’Intérieur, qui lui présente son ministre Maurice Bourgès-Maunoury. Ensemble, ils mettent en place une collaboration entre les services de renseignement dans la lutte contre l’ennemi commun égyptien accusé par la France de soutenir les indépendantistes algériens. En 1956, Bourgès-Maunoury devient ministre de la Défense dans le gouvernement de Guy Mollet. Une étroite coopération franco-israélienne s’amorce. Les efforts de Peres sont efficaces et il réussit à acquérir, auprès de la France, le premier réacteur nucléaire de Dimona et, auprès de l’avionneur français Dassault, le Mirage III, un avion de combat à réaction." (Source wikipedia)

    http://www.haaretz.com/hasen/spages/857617.html

    Selon le biographe de Shimon Peres, Michael Bar Zohar, l’accord entre Bourges Manoury et Peres etait secret.

    Pourtant Bourges-Maunoury n’a pas ete force de demissionner...

  • permalien Pierre :
    25 mars @18h38   « »

    Désolé de vous décevoir Sébastien et quitte à vous paraitre complètement idiot (ce qui compte tenu de vos critères de jugement, devrait m’être plutôt supportable), je maintiens que votre petit discours sur le devoir et l’État français, a pour moi le parfum d’un "vent mauvais". Il y a des discours que je ne supporte pas de ré-entendre. Peut-être que les jeux rhétoriques vous passionnent, mais pour ma part je n’aime pas du tout ces petits glissements sémantique, “petits détails de l’histoire”, qui font se côtoyer à moins de trois mots, "Coran" et "Mein Kampf" ou "Arabes" et "Nazi" ou "devoir et "État français".

    Par contre quand une officine telle la Licra (officiellement supposée lutter internationalement contre le racisme et l’antisémitisme) se permet de sortir un brûlot d’un racisme incroyable, l’honneur et la dignité peuvent aller se rhabiller. Là, le Sébasteien, il ne fait fait de discours.

  • permalien K. :
    25 mars @18h41   « »

    Donc Sébastien si j’ai bien compris, les français ont élu Nicolas Sarkozy parce qu’il est pro-israélien ?

    Pourriez-vous s’il vous plait, pour le profane que je suis, référencer cette distinction entre représentant de l’état et politique ?

  • permalien K. :
    25 mars @18h55   « »

    Justifier l’injustifiable :

    L’idéologie de l’État total

    Le rejet de la pensée séparatrice entraîne une conséquence capitale dans la représentation, le montage intellectuel de l’ordre juridique. La séparation qui doit être en premier lieu abolie est celle qui distingue et sépare une sphère du droit public, d’un côté, une sphère du droit privé de l’autre. Cette suppression est la conséquence de la fin brutale apportée par le processus politique de 1933 à l’« ère des neutralisations ». Mais cela, Schmitt le pense dès la fin des années 1920, dans l’exposé de sa nostalgie de l’État monarchique allemand et de sa critique de l’« État de droit bourgeois », sur fond de sa notion de politique.

    ...

  • permalien saintyves :
    25 mars @19h36   « »

    Nicolas Sarkozy, la France et Israël

    par Thierry Meyssan*

    17 février 2008

    De 1961 à 2007, la France ... se pensa tant bien que mal en champion de l’indépendance et de la souveraineté des États ; une idée qui culmina avec son opposition à la colonisation de l’Irak. Cette œuvre grandiose permit à la France d’acquérir un prestige et d’exercer une influence bien supérieurs à sa puissance économique et militaire.

    Nicolas Sarkozy, quant à lui, opère une rupture avec ses cinq prédécesseurs. Il imagine restaurer le parti colonial, ...

    Dans cette perspective, l’année 2008, qui correspond au 60ème anniversaire de la proclamation unilatérale d’indépendance de l’État d’Israël, devrait être celle d’un rapprochement spectaculaire entre Paris et Tel-Aviv. Qu’on en juge par le programme :

    - 13 février : participation du président de la République française au dîner du CRIF ;

    - 10 au 14 mars : première visite d’État d’un chef d’État étranger en France depuis l’élection de Nicolas Sarkozy consacrée à la réception du président d’Israël, Shimon Peres ;

    - 23 au 27 mars : Salon du livre de Paris avec l’État d’Israël comme invité d’honneur

    - Mai : voyage de Nicolas Sarkoy en Israël

    - 1er juillet : à l’occasion de la prise par la France de la présidence de l’Union européenne, relance des divers programmes de coopération euro-israéliens.

    - 13 juillet : sommet préparatoire de l’Union méditéranéenne, ... permettant de ...faire entrer Israël dans l’Union européenne.

    - 14 juillet : invitation des Forces armées israéliennes et de la Garde présidentielle palestinienne à défiler lors de la fête nationale française (Pour la première fois depuis 1945, une armée d’occupation et une milice collaborationniste défileront sur les Champs-Élysées).

    - le président de la République a longuement expliqué aux responsables et invités du CRIF « La France ne transigera jamais sur la sécurité d’Israël »,

    - « Moi, je ne rencontrerai pas et je ne serrerai pas la main à des gens qui refusent de reconnaître l’existence d’Israël »

    En politique étrangère, la rupture sarkozyenne est donc beaucoup plus vaste qu’on ne le perçoit. Elle remet en cause les idéaux de la Révolution française. Il n’est pas sûr que les Français l’acceptent car il est des ruptures qui sont des trahisons.

    C’est en effet ce sentiment de trahison qui a poussé Les Français à lui demontrer clairement et sans ambiguité le rejet de sa politique, comme en temoignent les reecentes éléctions, el la degringolade dans les sondages, Sarkozy et sa bande d’hypocrites et de leche c... sont desavoués par les français ... La ressemblance avec Aznar n’est pas que physique...

  • permalien K. :
    25 mars @20h17   « »

    - Création d’un Forum catholiques-musulmans pour le dialogue entre le Vatican et l’islam.

    La première rencontre de ce Forum catholiques-musulmans se tiendra à Rome du 4 au 6 novembre, ont annoncé les délégations catholique et musulmane réunies au Vatican les 4 et 5 mars.

    Cette décision est l’aboutissement d’une initiative lancée en octobre 2007 par le prince jordanien Ghazi bin Muhammad bin Talal

    ..des responsables catholiques avaient souligné la difficulté d’instaurer un dialogue théologique avec l’islam. "Le Dieu des chrétiens est incarné, celui de l’islam ne l’est pas, notre rapport au texte est différent, le dialogue théologique est impossible", déclarait récemment au Monde l’un d’entre eux. Les catholiques entendaient privilégier des échanges sur la foi, les valeurs morales et insister sur le combat pour la liberté religieuse dans les pays musulmans. La journée du 4 novembre devrait être consacrée à des échanges sur les fondements spirituels et théologiques des deux religions.

    - Saudi king wants inter-faith talks to include Judaism :

    "Nous avons perdu les sens de la sincérité, de la morale, de la fidélité et de l’attachement à nos religions et à l’humanité," a dit le roi, déplorant "la désintégration de la famille et la montée de l’athéisme dans le monde — un phénomène effrayant auquel toutes les religions doivent faire face et vaincre."

    Il n’ y a pas à dire, on nous prend vraiment pour des demeurés.

  • permalien K. :
    25 mars @21h17   « »

    Sionisme, Saoudisme, Le duo d’enfer.

  • permalien Jeff :
    25 mars @21h20   « »

    Bruno Guigue était peut-être sous-préfet, ce qui ne lui interdisait pas d’écrire des livres sur des sujets politiques et de s’exprimer sur des sites internet en son nom propre.

    Son limogeage est scandaleux et est l’expression d’une nouvelle forme brutale de censure.

    Que penser alors du "deux poids, deux mesures" vis-à-vis du racisme affiché d’un Claude Gloasguen ?

    Deux phrases sorties de leur contexte (et néanmoins difficilement contestables) ont suffi à justifier ce limogeage. Or le texte (long et argumenté) de B. Guigue s’avère un coup de gueule bien avisé en réaction au silence de nos politiques sur la situation en Palestine.

  • permalien Zulfikar :
    26 mars @00h36   « »
    Sur l’affaire Guigue : Droit de réserve à géométrie variable

    Un excellent commentaire de l’affaire Guigue et sur la sionisation de la classe politique française. On admirera le passage : Piste 2 : la mise au pas de l’exécutif

    "DEVOIR DE RESERVE” A GEOMETRIE VARIABLE : COMPARAISON ENTRE BRUNO GUIGUE ET ROBERT REDEKER

  • permalien Pierre :
    26 mars @08h51   « »

    L’ethnocentrisme, s’il est un trait commun à toute l’humanité, serait-il, dans sa forme aigue, la marque des sociétés en voie de pourrissement ?

    Pendant que la Chine s’apprête contre vents et marées à célébrer un “idéal olympique” à des éternités de sa culture et que les pré-supposés héritiers de la culture hellénique s’emploient à gâcher la “fête”, au nom de ce prétendu héritage et en dépit des principes les plus humanistes du-dit héritage, la question se vaut d’être posée.

    Dire que les Anglais Irlandais, Hollandais et autres "Celtes" qui ont peuplés l’occident seraient les défenseurs de la démocratie athénienne serait admettre qu’un jour ils ont su mettre de côté leur ethnocentrisme pour adopter des principes extérieurs. La même remarque s’impose avec les religions chrétiennes.

    Engoncé dans ses certitudes, l’occident incapable de percevoir donc d’accepter un “autre” définitivement étiqueté "barbare", s’efforce de se fabriquer des autres à son image, c’est à dire essentiellement “hiérarchisés”, "hégémonique", et “victime”.

    - Ainsi la Chine qui a passé son histoire a absorber les cultures (y compris communiste) de ses envahisseurs devient une nation conquérante... du Tibet(!)

    - Ainsi le Qatar, "terre wahhabite", capitule devant “Sainte-Marie-du-Rosaire”. Contre offensive légitime des "cathédrales islamistes" dans les sous-sol de Roissy.

    - Ainsi Le Vatican (c’est à dire le Pape, le chef des catholiques) décide de dialoguer avec l’Islam (... ou avec des musulmans.... ou plutôt certains musulmans... enfin avec des mecs pas catho. quoi !... enfin je veux dire des gars pas comme nous quoi... avec leurs chefs ?... )

    - Ainsi Al Quaïda et son réseau multinational, avec sa hiérarchie ses "maisons-mères", ses “succursales”, ses “sous-traitants”, ses "organes de relations publiques", ses “démarcheurs”.

    - Ainsi la Démocratie Irakienne, avec ses citoyens irakiens, exemple incontournable pour la sauvagerie ambiante.

    - Ainsi Israël se revendiquant "occidental" en plein Moyen-Orient (l’oriental n’existe que s’il est occidental).

    - Ainsi les états-nations seuls conception acceptable de l’état par l’occident, car ainsi ils peuvent être agressés nommément.

    - Ainsi l’Islam de France, l’Islam de Turquie, l’Islam séculier.

    ... enfin bref, du cinémascope en braille.

  • permalien K. :
    26 mars @09h28   « »

    Les discours chaotiques :

    Comment des hommes (Magdi Allam) et des femmes (Ali) qui trouvent l’islam « physiologiquement violent et historiquement conflictuel » pourraient-ils etre musulmans, meme modérés, et présentés aux musulmans comme l’exemple à suivre sur la façon d’appliquer leur foi ?

    Comment le choix de Benoît XVI de baptiser personnellement Magdi Allam pourrait-il relever « [d]u dialogue authentique » de fermeté, de tolérance et de réciprocité en matière de liberté religieuse qu’il veut instaurer avec le monde musulman.. Il me paraissait plutot relever de la volonté d’en découdre.

  • permalien K. :
    26 mars @10h33   « »

    Menace de nouveau limogeage sioniste :

    Les sionistes exigent d’Obama qu’il limoge son conseiller Merrill ’Tony’ McPeak, [a] longtime anti-Israel critic who slammed American Jews for acting against US interests.

    C’est un article absolument remarquable, en ce que pas une seule fois l’accusation d’antisémitisme n’y apparait. Dans le droit international de demain, nous dira-t-on que la critique d’Israel est un crime contre l’humanité ?

  • permalien Sébastien :
    26 mars @12h47   « »

    "Donc Sébastien si j’ai bien compris, les français ont élu Nicolas Sarkozy parce qu’il est pro-israélien ?"

    Il l’on élu EN SACHANT QU’IL ETAIT PRO-ISRAELIEN, nuance, ce qui veut dire que ça ne dérangeaient pas tant que ça, d’autant plus que le président dirige de fait la diplomatie.

    Ils ont élu le chef de l’Etat, qui dirige la diplomatie, en sachent ce qu’il voullait faire.

    Les gens savent pour qui ils votent, et en France du moins, ils ont les dirigeants qu’ils ont élu.

    Nous avons les dirigeants que nous méritons, (enfin surtout si c’est nous qui les avons élus).

  • permalien Bruce :
    26 mars @13h24   « »

    @Sebastien

    Bonjour Sebastien,

    Vous avez ecrit :

    Il l’on élu EN SACHANT QU’IL ETAIT PRO-ISRAELIEN, nuance, ce qui veut dire que ça ne dérangeaient pas tant que ça, d’autant plus que le président dirige de fait la diplomatie.

    Vous savez bien que l’opinion publique anglaise etait largement oppose a Tony Blair sur guerre d’Irak en 2003. Le 15 fevrier 2003, Londres vit la plus importante manifestation depuis la seconde guerre mondiale ; les manifestants exprimaient leur opposition a la guerre. Idem en Espagne ou 4 millions de personnes ont manifeste.

    Blair a ete reelu en mai 2005, pour des raisons economiques et sociales ; la guerre d’Irak et la politique etrangere ont eu un impact moins important dans le choix final des electeurs. Mais en fin de compte, son mensonge sur les armes de destruction massive ont fini par provoquer son depart.

    Sebastien, vous ne faites que deplacer le debat pour eviter de repondre aux contributeurs.

    Sur l’affaire Guigue, les autres contributeurs vous ont demontre que ce n’etait pas une question qui engageait l’Etat francais car , d’un point de vue juridique, M. Guigue pouvait s’exprimer sur le sujet et n’etait pas tenu d’un devoir de reserve, contrairement a M. Redeker (d’apres l’article 10 de la CEDH).Effectivement, cela releve du choix discretionnaire du Gouvernement. Mais pourquoi le Gouvernement a fait profil bas lors de l’affaire Redeker ? Le Gouvernement pouvait agir.

    Reste l’explication la plus plausible : l’influence des groupes de pression sur le Gouvernement francais.

    Seul point que l’on peut vous conceder : nous avons les dirigeants que l’on merite.

  • permalien yasmina :
    26 mars @13h25   « »

    @k : votre post de 9H28. Vous avez parfaitement raison. Est ce que quelqu’un peut m’expliquer comment est- ce possible que l’Islam soit jugé" physiologiquement violent et historiquement conflictuel" ??? N ’y a t-il pas confusion entre la religion et l’histoire des etats musulmans ? :

    la Religion Islam est essentiellement une croyance, une réponse à la question lancinante de la vie et de mort, un moyen efficace d’apaiser l’angoisse de l’existence, l’espoir d’une vie apres la mort qui serait pleine de justice et de bonheur. Elle signifie simplement que la super -puissance qui a créer ce monde, DIEU, a inspiré à Muhammed un homme choisi parmi les hommes un message d’amour, d’égalité, de fraternité et de paix. Cet homme a connu d’enormes difficulté car il a été dénigré, pourchassé par les siens et a failli être tué ; alors , il s’est défendu. Mais en dehors de cette autodéfence, son message est fondamentalement un message de paix et de concorde. Ce message contient des obligations individueeles telles que les prière, le jeune, les interdits alimentaires que chacun respectera à sa manière ou ne respectera pas, selon sa convenance et la profondeur de sa conviction. Dans toutes les religions, il y a des croyants pratiquants et d’autres qui ne pratiquent pas ou peu.Pour chacun c’est affaire personnelle. Personne n’a le droit de s’en meler. Le Coran dit clairement" On ne commet le mal qu’à son propre détriment, et nulle âme ne portera le fardeau d’une autre.Vous retournerze ensuite à Dieu et Il fera pour vous pleine lumière sur tous vos differents" Personne, ni un individu, ni un groupe, ni l’Etat , ne peut dicter sa conduite personnelle à un autre.

    à suivre...

  • permalien K. :
    26 mars @13h37   « »

    Par pitié Sébastien, des références, des textes, concernant la distinction entre politiques et représentants de l’état..

  • permalien yasmina :
    26 mars @13h58   « »

    suite2 :

    Il faut attendre Vatican 2(le decret du concile vatican II sur la liberté religieuse daté de du 7 decembre 1965) pour voir les chretiens abandonner le principe selon lequel "hors de l’Eglise, point de salut" alors que quatorzes siecles plutot le Coran ordonne de considerer que" point de contraite en matière de religion"( sourate medinoise II La Vache) et verset 69 de la sourate medinoise V LA TABLE SERVIE"Ceux qui croient, les juifs, les sabeens, les Chretiens, tous ceux qui croient en Dieu et au jour dernier seront à l’abri de toute crainte et ne seront point affligés" . Et ce n’est qu’un exemple car il y a plusieurs autres verset ou le Coran glorifie Abraham, Moise et la religion juive, Jesus et la religion chretienne et ordonne de respecter les juifs et les chretiens.

    àsuivre....

  • permalien Zulfikar :
    26 mars @15h45   « »
    @Yasmina

    Voici en revanche quelques "perles" du Talmud.

    La doctrine et les préceptes du Talmud sur le Christ et les Chrétiens

    Il n’est pas sûr que M.Robert Redeker eût été promu au CNRS s’il avait rappelé quelques préceptes du Talmud...

  • permalien Sébastien :
    26 mars @17h47   « »

    K vous avez écrit : "Par pitié Sébastien, des références, des textes, concernant la distinction entre politiques et représentants de l’état.."

    Ben voila : les politiques peuvent être révoquées aux élections, les fonctionnaires restent quelque soit le résultat des élections. Vous me suivez ?

    Vous pouvez muter un fonctionnaire, le suspendre de ces fonctions, (avec maintien du salaire), le licencier pour faute grave, MAIS VOUS NE POUVEZ PAS LE VIRER AUX ELECTIONS.

    Vous ne licenciez pas un politique, vous ne mutez pas : VOUS POUVEZ JUSTE LE BATTRE AUX ELECTIONS.

    Vous comprenez bien comme cela.

    Le Sous Préfet n’a pas été licencié, IL TOUCHE TOUJOURS SON SALAIRE : il est juste suspendu de ces fonctions, (il touche un salaire mais il n’occupe plus le poste qu’il avait avant).

    Les Préfets peuvent être mutés, suspendu, selon le bon vouloir du Gouvernement, leur nomination ce fait en Conseil de Ministres, (article 13 de la Constitution), c’est donc une nomination politique.

    N’importe quel étudiant en première année de droit administratif le sait.

    Prenez un livre de droit administratif K, c’est plus utile que de citer de vagues résolutions de l’ONU, ou de tout aussi vague de déclarations internationales volontairement amgigües.

    Au fait, un politique n’est pas forcément un fonctionnaire, vous le saviez K ?

  • permalien Pierre :
    26 mars @18h27   « »

    Sébastien :

    Les présidentielles de 2007 ont été gagnées démocratiquement par Nicolas Sarkozy, qui a été élu sur un programme clair : il impliquait entre autre un rapprochement avec l’Etat d’Israël.

    C’est aux français de révoquer Sarkozy, par la voie des urnes.

    L’Abécédaire des propositions de Nicolas Sarkozy

    Et à nos amis israéliens, je veux dire qu’ Israël doit se tenir prêt à faire les concessions nécessaires pour permettre aux Palestiniens d’établir un Etat viable.

    Vous l’avez compris, je défendrai avec la même énergie et avec la même force le droit d’Israël à vivre en sécurité et le droit des Palestiniens à disposer d’un Etat. Sur cette base, je suis convaincu qu’une solution pourra être trouvée, car l’immense majorité des deux peuples ne veut que la paix et la réconciliation.

    ... j’évite les commentaires pour ne pas être blessant.
  • permalien Yann :
    26 mars @18h37   « »
    Soutenir Obama en connaissance de cause ?

    Obama’s Pandering to Israel

    The Audacity of Hypocrisy

    (Joe Mowrey, Counterpunch, 26/03/08)

  • permalien K. :
    26 mars @20h50   « »

    Merci Sébastien, grace à vous je mourrais moins idiot.

    Et que pensez-vous de ceux qui disent, comme je l’ai lu quelque part, que « punir professionnellement un homme pour un acte d’écriture QUI NE RELEVE EN RIEN DE SES FONCTIONS et NE PEUX PAS ETRE RATTACHE A SON DROIT DE RESERVE relève de la PLUS PURE LETTRE DE CACHET. » ?

  • permalien K. :
    26 mars @21h07   « »

    @ Yann

    Personnellement, je serais américain je voterai Obama “en pleine connaissance de cause”.

    Je pense, à tort ou à raison et peut-etre très naivement, que nous sommes arrivés à un point ou il suffirait de ne plus avoir une influence néocon au sein du gouvernement américain pour que les choses aillent infiniment mieux.

    Cordialement

  • permalien Harmonisons_nous :
    26 mars @23h16   « »

    1) Oh la la ..

    Je comprends ce que vous avez voulu faire dans cette comparaison ... Cependant, à mon tour de re-bondir sur cette comparaison ; car le rapprochement est vraiment osé tant les 2 situations sont différentes sur plusieurs points et notamment sur celui des médias justemen :

    Mis à part depuis le 10 mars 2008 dernier, parles t’on du Tibet régulièrement dans les medias, en France en particulier depuis 1949/50 date de l’invasion chinoise ?! ...

    Et s’il n’y avait pas eu les J.O. de Pékin dans quelques mois, en aurait-on parlé ?! ... J’en doute fort, car depuis plus de 50 ans, on a laissé les chinois mener leur barbarie, leur violente colonisation, leur sinisation du Tibet, le génocide culturel tibétain ..

    Et une fois "l’ordre chinois" rétablie au Tibet (répressions, arrestations, nettoyage au karcher, terrorisation ..etc..) .. va t-on faire comme pour la révolte des moines birmans ?! Ou bien allons-nous attendre la fin des JO pour laisser la cause tibétaine et les Tibétains replonger dans le silence médiatique et donc politique ?! ...

    De Mao aux J.O. ..quelques rappel seulement.. voir 2)

  • permalien Harmonisons_nous :
    26 mars @23h17   « »

    2) De Mao aux J.O. ..quelques rappel seulement..

    ... destruction de milliers de temples ... privation de liberté religieuse et culturel ... surveillance constante par la police et l’armée au début puis épaulé par caméra video omniprésente à Lhasa ... ré-éducation de moines à la chinoise, obligation de moines à rejeter le Dalaï-Lama ... interdiction même d’avoir une simple photo du Dalaï-Lama sous peine de prisons et de tortures, idem en cas de possession d’un drapeau tibétain ... musique chinoise très forte dans les rues, les monastères pour briser la pratique religieuse des moines et des pèlerins ... ...obligation à des moines et à des nonnes à forniquer ensemble pour les forcer à rompre leur voeux ... ... politique de la terreur et de la dénonciation, autrefois enfants trainés en place publique et forcés de tuer leur propre parent d’une balle en pleine tête sur la place publique ... ... interdiction de manifester contre l’ordre chinois, interdiction formelle de soutenir l’indépendance tibétaine ... arrestation, tortures, prélèvement d’organes sur les condamnés à mort en vue de subvenir aux besoins de transplantation du pays, stérilisations et/ou avortement de femmes Tibétaines arrivant à l’Hopital pour un autre problème ... ... modernisation à la chinoise imposée par Pékin : des bars et des prostituées partout à Lhasa, ..le sida ?.. ... la discrimination à l’embauche si on ne parle pas mandarin ... mais pour obtenir le privilège de suivre des études et d’apprendre le mandarin, il faut de l’argent, or les tibétains sont très pauvres ... ... interdiction de poursuivre leurs études en langue tibétaine, le bouddhisme étant considéré comme un poison ... ... le pillage des ressources naturelles nombreuses (1ère source au monde d’uranium/ or / argent / mineraie / source de nombreux fleuves d’Asie / le bois des forêt) ... la pollution des fleuves par la radio-activité, destruction de forêts ...

    TOUT CELA DOIT ENERVER AU BOUT DE PLUS 50 ANS D’OCCUPATION de la sorte ... ET TOUT CELA DANS UN SILENCE MÉDIATIQUE ET POLITIQUE OCCIDENTAL ASSOURDISSANT ... NON ?!

    C’EST VRAI, ON NE TRAITE PAS LES INFORMATIONS DU MONDE DE LA MÊME MANIERE EN EFFET merci de votre article en tout cas

  • permalien Pierre :
    27 mars @09h20   « »

    Merci à Harmonisons_nous de nous faire cette liste assez complète des crimes d’Israël :

    ... destruction de milliers de temples ... privation de liberté religieuse et culturel ... surveillance constante par la police et l’armée au début puis épaulé par caméra video omniprésente à Lhasa ... (tout le passage suivant concernant l’assimilation des tibétains, s’oppose à la politique de nettoyage ethnique d’Israël- je ne sais pas lequel est préférable) ...ré-éducation de moines à la chinoise, ... (...) . (assimiler la lutte chinoise contre les religions et les sectes avec la lutte pour l’autonomie du Tibet est pour le moins tendancieux) ... politique de la terreur et de la dénonciation, autrefois enfants trainés en place publique et forcés de tuer leur propre parent d’une balle en pleine tête sur la place publique ... ... interdiction de manifester contre l’ordre chinois, interdiction formelle de soutenir l’indépendance tibétaine ... arrestation, tortures, (prélèvement d’organes, stérilisations , modernisation sont des problèmes commun à l’ensemble de la Chine et sont hors sujet ici) ... la discrimination à l’embauche si on ne parle pas mandarin ... mais pour obtenir le privilège de suivre des études et d’apprendre le mandarin, il faut de l’argent, or les tibétains sont très pauvres ... ... interdiction de poursuivre leurs études en langue tibétaine, le bouddhisme étant considéré comme un poison ... ... le pillage des ressources naturelles nombreuses (1ère source au monde d’uranium/ or / argent / mineraie / source de nombreux fleuves d’Asie / le bois des forêt) ... la pollution des fleuves par la radio-activité, destruction de forêts ...
    ... toutes occupations sont comparables.
  • permalien habsb :
    27 mars @09h38   « »

    Pierre,

    si Israel se comportait comme la Chine au Tibet, il aurait occupe militairement Gaza et Cisjordanie, il aurait expulse les leaders palestiniens avec interdiction de rentrer, il aurait interdit la pratique de l’Islam et l’utilisation de la langue arabe. Il aurait efface meme d’Internet le mot Palestine. Il aurait force des dixaines de milliers de colons juifs A l’INTERIEUR de Gaza et Cisjordanie, et deporte les palestiniens a TelAviv. Il aurait boycotte tout pays etranger qui ose recevoir les leader palestiniens. Il aurait empeche que le peuple palestinien recoive 1 miliard et demi de dollars d’aide PAR AN.

    Et n’oublions pas que le peuple tibetain n’a jamais envoye de fusee Kassam contre les civils chinois...

  • permalien Pierre :
    27 mars @09h48   « »

    @habsb: " il aurait expulse les leaders palestiniens avec interdiction de rentrer,"

    vous reprochez aux Chinois leur humanisme?

    explusion de Cheikh Yassin 

    expulsion de Cheikh Yassin