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Gaza, le droit, la « disproportion » et les « barbares »

jeudi 8 janvier 2009, par Alain Gresh

Tandis que les premiers pourparlers diplomatiques s’engagent, et ressemblent plus à un rideau de fumée permettant à l’armée israélienne de poursuivre son offensive contre Gaza, les nouvelles se succèdent, sinistres et accablantes.

« Peu de gens en dehors de Gaza mesurent l’horreur de la situation », déclare John Ging, responsable des opérations de l’Unrwa à Gaza depuis trois ans, dans un entretien au Monde (7 janvier). Il est vrai que le gouvernement israélien (démocratique, évidemment) interdit à la presse de se rendre sur place...

Les Nations unies ont démenti qu’il y ait eu des combattants dans l’école bombardée par l’armée israélienne le 6 janvier, opération qui a fait plus de quarante morts.

Dans une déclaration datée du 6 janvier, le haut-commissaire des Nations unies aux réfugiés António Guterres affirmait que Gaza était « le seul conflit au monde dans lequel la population n’avait même pas le droit de fuir ».

Richard Falk, professeur de droit international à l’Université de Princeton et rapporteur spécial sur les territoires palestiniens de l’ONU, a été expulsé d’Israël pour avoir dénoncé les crimes contre l’humanité commis par Israël en Palestine avant même l’attaque du 27 décembre.

Nous pourrions être impressionnés par ces quelques déclarations, et penser que l’intervention israélienne est disproportionnée, quels que soient les critères adoptés. Heureusement, il existe des philosophes en France pour nous éclairer et pour nous guider sur le droit chemin.

Il était resté silencieux depuis le début de la crise, mais, indigné par ce qu’il a vu et lu, il a décidé de parler. Dans une tribune publiée le 6 janvier par Le Monde et intitulée « Gaza, une riposte excessive ? », André Glucksmann écrit :

« Force est de relever le mot qui fait florès et bétonne une inconditionnalité du troisième type, laquelle condamne urbi et orbi l’action de Jérusalem comme “disproportionnée”. Un consensus universel et immédiat sous-titre les images de Gaza sous les bombes : Israël disproportionne. »

(...)

« Dès qu’on creuse les sous-entendus du bien-pensant reproche de “réaction disproportionnée”, on découvre combien Pascal a raison et “qui veut faire l’ange, fait la bête”. Chaque conflit, en sommeil ou en ébullition, est par nature “disproportionné”. Si les adversaires s’entendaient sur l’usage de leurs moyens et sur les buts revendiqués, ils ne seraient plus adversaires. Qui dit conflit, dit mésentente, donc effort de chaque camp pour jouer de ses avantages et exploiter les faiblesses de l’autre. Tsahal ne s’en prive pas qui “profite” de sa supériorité technique pour cibler ses objectifs. Et le Hamas non plus qui utilise la population de Gaza en bouclier humain sans souscrire aux scrupules moraux et aux impératifs diplomatiques de son adversaire. »

Ainsi donc, selon notre philosophe, nous aurions deux adversaires disposant chacun d’un certain nombre d’atouts et qui en joueraient au mieux de leurs intérêts.

Déjà, durant la guerre de l’été 2006 menée par Israël contre le Liban, un autre philosophe bien-pensant, Bernard-Henri Lévy, écrivait, dans sa chronique du 20 juillet dans Le Point, complaisamment mise en ligne par l’ambassade d’Israël à Paris, que, n’étant pas « grand expert en affaires militaires », il ne comprenait pas le sens du mot « disproportion ». Et il justifiait le bombardement des routes, des infrastructures, de l’aéroport, qui tous servaient au transport des armes du Hezbollah.

Nul besoin d’être expert en affaires militaires pour savoir que le droit international a, depuis longtemps, codifié les règles des conflits armés, et qu’il s’applique à tous les protagonistes de la guerre, étatiques et non étatiques, quelle que soit la légitimité de leur cause. Ce droit international, ces deux philosophes n’arrêtent pas de l’invoquer quand ils parlent de la Tchétchénie, du Tibet ou du Kosovo. Mais, pour eux, il s’arrête aux frontières d’Israël.

Rappelons-en quelques principes, codifiés par l’adoption des conventions de Genève relatives à la protection des populations, le 12 août 1949, et de deux protocoles additionnels en juin 1977. La convention de Genève interdit tout usage « disproportionné » de la force.

D’autre part, l’article 48 du premier protocole additionnel explicite une règle fondamentale : « En vue d’assurer le respect de la population civile et des biens à caractère civil, les parties du conflit doivent en tout temps faire la distinction entre la population civile et les combattants ainsi qu’entre les biens à caractère civil et les objectifs militaires. »

L’article 54 du même protocole précise : « Il est interdit d’utiliser contre les civils la famine comme méthode de guerre (…). Il est interdit d’attaquer, de détruire, d’enlever ou de mettre hors d’usage des biens indispensables à la survie de la population civile. »

Mais nos deux philosophes n’ont pas tout à fait tort. On le sait depuis la Grèce antique. Les dirigeants athéniens expliquaient ainsi à leurs homologues de l’île de Mélos, qu’ils voulaient asservir : « Dans le monde des hommes, les arguments de droit n’ont de poids que dans la mesure où les adversaires en présence disposent de moyens équivalents et, si tel n’est pas le cas, les plus forts tirent tout le parti possible de leur puissance, tandis que les plus faibles n’ont qu’à s’incliner. »

Il y a un autre argument sous-jacent à ces thèses et à celles de nombreux médias : c’est que le droit international ne s’applique pas aux « barbares ». Dans un article du Monde diplomatique de ce mois-ci, « La mémoire refoulée de l’Occident », je cite cet expert allemand de science politique, Heinrich von Treischke, qui écrivait en 1898 : « Le droit international ne devient que des phrases si l’on veut également en appliquer les principes aux peuples barbares. Pour punir une tribu nègre, il faut brûler ses villages, on n’accomplira rien sans faire d’exemple de la sorte. Si, dans des cas semblables, l’empire allemand appliquait le droit international, ce ne serait pas de l’humanité ou de la justice, mais une faiblesse honteuse. » L’universalisme des droits humains, oui, mais seulement pour les Blancs...

Dans un remarquable livre, Exterminez toutes ces brutes, (Le Serpent à plumes, 1998) Sven Lindqvist rappelait que l’Europe avait inventé, en 1897, les balles dum-dum, qui provoquaient des blessures particulièrement graves. Deux ans plus tard, celles-ci étaient interdites par la Convention internationale de La Haye, ancêtre de la convention de Genève. Elles étaient désormais réservées « à la chasse aux gros gibiers et aux guerres coloniales ».

224 commentaires sur « Gaza, le droit, la “disproportion” et les “barbares” »

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  • permalien yenayer :
    8 janvier 2009 @11h41   »

    « Ce qui est peut-être insolite chez les ’intellectuels parisiens’, c’est que le fait de se contredire eux-mêmes ne les gêne même pas , du moment qu’ils marchent bien au pas . Je me demande s’il existe un seul autre endroit au monde où l’on accepterait que des gens se contredisent ainsi de façon flagrante et aussi immédiate."

    Noam Chomsky, Réponses inédites à mes détracteurs parisiens.

    Comme cela ne gêne pas Le Monde, le Nouvel Obs, Libération etc .. de toujours donner la parole à ce sieur, les journaux algériens indépendants et démocrates (sic) suivent.

  • permalien zak :
    8 janvier 2009 @12h04   « »

    Bonjour M.Gresh

    Pouvez nous parler de Tony Blair, l’envoyé pour la paix au Proche-Orient qui ne s’est jamais rendu à Gaza depuis qu’il a endossé cette fonction.

  • permalien Orangerouge :
    8 janvier 2009 @12h22   « »

    Pétition pour que l’UE suspende son accord privilégié avec Israël.

    L’UE est le premier client commercial d’Israël. Ces importations de l’UE se font dans le cadre de cet accord.

    Nous avons donc bien les moyens de faire cesser ce massacre.

    http://www.thepetitionsite.com/1/Su...

    Rien de tel que l’arme économique.

  • permalien Yvan :
  • permalien Yvan :
    8 janvier 2009 @12h33   « »

    Tony Blair invité du "Grand Journal" ce soir sur Canal +

    C’est devant l’ancien premier ministre britannique Tony Blair, chantre de la mondialisation des années 1990, et la chancelière allemande Angela Merkel, que Nicolas Sarkozy a proclamé le "retour de l’Etat" jeudi 8 janvier lors du colloque "Nouveau Monde, nouveau capitalisme". Nicolas Sarkozy défend un Etat "entrepreneur" et régulateur

  • permalien Zulfikar :
    8 janvier 2009 @12h34   « »

    @ Zak,

    Je sais qu’il a rendu visite à Tzipi Livni. Et on avait l’impression qu’elle était la victime, comme si c’était qui était envahi et sous les bombes à phosphore.

    Ce qui est incroyable, c’est que ce type a été viré par son parti en grande partie à cause de son attitude et ses mensonges sur l’invasion irakienne. Alors d’une invasion à une autre...Blair ( ou Bliar comme l’avait surnommé l’hebdomadair britannique The Economist). Ça, c’est pour la crédibilité du bonhomme.

    Non, à ma connaissance, il ne s’est pas rendu à Gaza...Pas assez classe pour lui : il est à Paris en ce moment même.

    Et si vous voulez avoir de ses nouvelles, il a choisi un endroit " spécialement dédié" aux relations internationales :

    Tony Blair répondra aux questions de Michel Denisot (quelle chance !!!) dans la première partie de l’émission "Le grand journal de Canal +" dès 19h10, ce jeudi soir.

    Amicalement.

  • permalien
    8 janvier 2009 @12h43   « »

    "Un marteau-pilon pour écraser une mouche : c’est tout ce qui est autour de la mouche qui trinque... "

    Silence, on tue !
    PAR Bernard Langlois

  • permalien Citoyendumonde :
    8 janvier 2009 @12h43   « »

    Les Nations Unies devraient définir bien le mot terrorisme pour lever l’équivoque au sujet du combat contre le terrorisme qui justifie aujourd-hui le soutien apporté par les USA et l’UE à l’armée israélienne qui détruit les infrastuctures construites par l’aide de l’UE avec les armes financées par le contribuable américain. Depuis quand Israel a respecté les décisions du Nations Unies pour qu’elle y siège en tant que membre ?

  • permalien Michel Caron :
    8 janvier 2009 @12h48   « »

    La plus belle invention faite ces dernières années par le gouvernement Israélien est de mettre dans la tête du monde que le Hamas se cache derrière la population. Il se sert de celle-ci comme bouclier humain. Le gouvernement Israélien avait fait la même chose durant la guerre du Liban en 2006. Avec une telle prémisse, il n’y a plus de "disproportion", toute cible devient légitime. Il bombarde une mosquée, la réponse est simple, pour ne pas dire simpliste, le Hamas se cachait dans la mosquée ! Personne ne vérifie ces dires, ils tirent sur une ambulance, la même réponse, le Hamas se sert d’ambulance pour transporter les roquettes... Maintenant ils bombardent une école sous contrôle de l’ONU, des combattants du Hamas s’y cachaient. Heureusement les responsables de l’ONU ont vite démenti. Rappelez-vous en 2006, ils avaient pillonné une position des casques bleus, tuant au passage quelques militaires dont un Canadien. La réponse du gouvernement avait été, le Hesbollah tirait des roquettes à proximité de cette position. Ce qui a été démenti par la suite. Donc pourquoi la majorité des journalistes reprennent-ils ces justifications sans aucune vérification.

  • permalien Manuel :
    8 janvier 2009 @12h58   « »
    Jérusalem, je t aime.

    Je note que pour André Glucksman c est Jérusalem et non Tel Aviv qui décide des attaques sur Gaza.
    Jérusalem est donc (encore un fait accompli) la capitale d’Israël.
    L’ONU sera ravie...

  • permalien Constant :
    8 janvier 2009 @13h15   « »
    Glucksmann, la propagande excessive

    Glucksmann, l’expression n’est pas de moi, est manifestement un âne de course.

    Ses principes sont à géométrie variable, lui qui écrit "L’étiquette "lutte antiterroriste" ne saurait coiffer une telle inhumanité" quant il parle du sort funeste réservé à la Tchétchénie par la Russie (cfr lettre publié dans "Le Monde" le 21 mars 2006) mais accepte totalement ladite étiquette dès lors qu’il s’agit de Gaza.

    Parler de "Tsahal" comme il le fait devrait déjà suffire à démasquer sa plus totale partialité pour tout qui connaît la signification de ce terme en hébreu (armée de défense d’Israël). Comment peut-on prétendre être objectif dès lors que l’on reprend les termes propagandistes de l’un des deux camps ?

    Sa tribune dans "Le Monde" est vide de toute argumentation digne de ce nom. Glucksmann n’est rien d’autre qu’un idéologue de service.

    Par ailleurs, "Le Monde" est à blâmer qui a la lâcheté de laisser publier des opinions aussi ignobles sous le fallacieux et hypocrite prétexte qu’il s’agit d’une tribune alors qu’il reflète pourtant sa propre ligne éditoriale sur le sujet.

  • permalien Rime :
    8 janvier 2009 @13h32   « »

    Bonjour tout le monde, merci Alain Gresh pour vos ecrits et votre perseverance. Je demande a tous de bien vouloir ecouter cette chanson ecrite pour les Palestiniens de Gaza, et de bien vouloir la propager pour que tout le monde l’ecoute, et la chante pour qu’ils sachent que ...

    We will not go down !

    http://www.youtube.com/watch?v=dlfh...

    Play it loud, chant it everywhere, let them know that We will not go down !

    We will not go down
    In the night, without a fight
    You can burn up our mosques and our homes and our schools
    But our spirit will never die
    We will not go down
    In Gaza tonight

    Please spread it, embed it when you can, and let YouTube and the entire world hear that we will not go down !

    "We will not go down (Song for Gaza)" - composed and performed by the extremely talented Michael Heart.

    http://www.rimeallaf.com/mosaics/in...

  • permalien Yvan :
    8 janvier 2009 @13h40   « »

    Tel Aviv n’a jamais été capitale d’Israël confirment Igal Palmor et Michel Benami ce matin sur France inter en direct de Jérusalem.

    Le Israël est otage du Hamas, c’était ce matin.

  • permalien herodote :
    8 janvier 2009 @13h59   « »

    Le parti pris est délibéré, citer jérusalem alors que l’Onu ne retient que Tel aviv pour capitale d’Israel, n’est pas une erreur de la part de notre cher philosophe.. ;
    Dautre part si le conflit est importé en France( comme on dit. ;)
    Le CRIF par ses manifestations et revendications de soutien à la politique d’Israel ne met il pas de lhuile sur le feu ????

  • permalien Cédric :
    8 janvier 2009 @15h09   « »

    En guise de réponse au papier de Glucksmann dans Le Monde, qui conteste la notion de "disproportion", consultez l’opinion de Dominique Eddé dans les mêmes pages mardi 6 janvier :

    http://www.lemonde.fr/opinions/arti...

    Et une revue des sites d’infos qui traitent de ce sujet sur mon blog : http://10joursabeyrouth.blogspirit.com/

  • permalien Lago :
    8 janvier 2009 @15h16   « »
    Jerusalem

    Un truc que je n’avais pas remarqué lors de ma première lecture, Glucksman parle de "Jérusalem" pour désigner l’Etat d’Israël. Il utilise le procédé qui consiste à désigné un Etat par le nom de sa capitale. Hors, la capitale de l’Etat d’Israël reconnue internationalement est Tel-Aviv du fait que palestinien et israélien veulent tous en faire leur capitale (point important des négociations quand elles existent).

    Bref, tout ça pour dire que l’argument de l’article de Glucksman qui consiste à dire, j’ai d’abord regardé de manière impartiale et j’ai utilisé ma raison pour me faire un opinion est annihilé par ce signe (inconscient ?) de partialité en faveur d’Israël. Endehors même du fait que son raisonnement n’a pas grande valeur.

  • permalien Cédric :
    8 janvier 2009 @15h19   « »

    En revanche je ne comprends pas Monsieur Gresh, ce que vous souhaitez démontrer en citant le politiste allemand de la fin du XIXeme en conclusion de votre article. Cette pensée appartient à un individu porteur d’une idéologie qui annonce en partie celle du IIIeme Reich... Et après ?

    http://10joursabeyrouth.blogspirit.com

  • permalien gongoro :
    8 janvier 2009 @15h53   « »

    La machine à mesurer la "proportion" de la réponse ?
    mais nous l’attendons tous !

  • permalien
  • permalien K. :
    8 janvier 2009 @16h10   « »

    @ Cédric

    Je vous lis dans le blog de Joshua Landis. Vous n’avez aucune difficulté avec l’anglais.

    Ce texte pourrait peut-être vous aider à trouver une réponse à votre question :

    They said that after the Israeli army first took the town on Saturday night soldiers had ordered about 100 members of the clan to gather in a single house owned by Wael Samouni around dawn on Sunday.

    At 6.35am on Monday the house was repeatedly shelled with appalling loss of civilian life.

    Dans le cas contraire, que faudrait-il invoquer à votre avis ?

    Amicalement

  • permalien saintyves :
    8 janvier 2009 @16h41   « »

    Je croix que les sionistes usent toujours de cette manie d’entraîner leur interlocuteurs ou leur audiences dans un débat général et vague, qui fait remonter au premier plan un concept de très faible intensité, comme ici la nature de la riposte Israélienne, pour faire diversion sur le sujet fondamental de l’actualité qui est l’offensive criminelle d’Israel sur Gaza, après avoir soumis sa population à un blocus meurtrièr depuis le mois de juin 2007.

    Pour André Glucksmann, le but est de réduire le crime d’Israël à une riposte disproportionnée dans sa nouvelle offensive contre Gaza, il essaye dans son article de discréditer même les pro sionistes, qui appellent à la retenu ou ceux qui dénoncent la riposte disproportionnée d’Israël.

    De cette manière il occulte tous les crimes inhérents à l’occupation et la colonisation que l’état hébreu commet sur le peuple Palestinien depuis un demi-siècle.

    Je défie sur ces colonnes André Glucksmann BHL et tous les sionistes de la terre, de trouver une solution d’existence au peuple Palestinien, solution qui mettrait fin à l’occupation et à la colonisation de ses terres, et aux souffrances et malheurs qu’ils endurent depuis plusieurs générations.

    Avec un seul préalable qui consiste avant tout débat à reconnaître qu’Israël est un état indépendant et souverain, membre de l’ONU, qui occupe depuis 1967, les territoires Palestinien de Gaza, de la Cisjordanie et Jerusalem, qu’il continue la colonisation de ces territoires, qu’il occupe le Golan en Syrie et les fermes de Chbaa au Liban.

  • permalien
    8 janvier 2009 @16h59   « »

    Il est stupéfiant de lire, sous la plume d’un intellectuel, une
    justification du recours à la force et à la barbarie. M. Glucksmann
    n’évoque à aucun endroit l’existence de solutions pacifiques permettant de résoudre ce conflit et rendant hommage à l’intelligence humaine (diplomatie, dialogue, fin du blocus, amélioration des conditions de vie à Gaza, développement socio-économique des territoires occupés, fin de la colonisation et démantèlement des colonies illégales de Cisjordanie, repentance pour les préjudices causés aux populations...).

  • permalien Ahmad :
    8 janvier 2009 @17h05   « »

    bonjour,Mr Gresh

    merci pour ce travail toujours continue

    Le point véritable est l’idéologie sioniste, c’est sur ce terrain qui fait faire partir la situation en Palestine, une question politique, qui apsse par le rejet du sionisme.

    l’occupation est est la première violence, elle s’accompagne d’ailleurs de violence depuis le début des massacres , spoliations et colonisations sionistes, c’est donc sur cela qu’il faut insister en même temps de dénonciation des violences par les armes dans le passé, et actuellement.

    Le monde diplomatique avait eu la curieuse idée de faire un numéro de manière de voir sur Israel, il serait plus juste de faire un numéro sur l’idéologie injuste du sionisme, mais la on peut attendre...à moins que....

    peut-être alors un numéro sur l’occupation sioniste de la Palestine, accompagné d’articles indiquant l’occupation comme cause première du conflit......

    face à la propagande de la majorité des médias français, qui place le bourreaux sioniste en victimes, et les victimes palestiniennes en bourreaux, mais qui aussi déplacent la question politique de ce conflit sur un terrain religieux, traduisant l’idée d’un Hamas fanatique parce que religieux,, face un israel soit disant non religieux et donc démocrate et supérieur en morales comme l’a dit Laurent Joffrin dans un sombre article du journal pro-sioniste : libération....

    il est urgent que les médias alternatifs à cette propagande , proposent une véritable approche à même de comprendre , et faire comprendre un conflit qui contrairement au ce que disent les pro-sionistes n’est pas compliqué, mais dont il est clair qu’aujourd’hui comme hier, il est compliqué d’avoir un témoignage publique, qui soit vrai et objectif., permettant un résistance pour la fin de l’horreur envers les palestiniens sur la terre de Palestine et ailleurs

  • permalien Algérienne :
    8 janvier 2009 @17h20   « »

    A Constant,

    Au contraire, il faut que la presse ouvre ses colonnes à ce genre d’ intellectuel, afin qu’is se découvrent...

    Il y a quelques années, " ce philosophe " était invité en Algérie,pour témoigner que les seuls Algériens valables étaient ceux qui parlaient comme lui, qui pensaient comme lui, et pas de place pour les autres et surtout pas ceux que le peuple avait choisis, ( Comme pour le Hamas aujourd’hui ).

    Aujourd’hui, les Algériens de tous bords ouvrent les yeux et se rendent compte, enfin que ces braves philosophes ne sont en fait que des intellectuels de service...

  • permalien une bille :
    8 janvier 2009 @17h23   « »

    @gongoro,

    La machine à mesurer la "proportion" de la réponse ? mais nous l’attendons tous !

    N’attendez plus !

    Il y a un truc la-dessus dans la Bible, ça s’appelle la loi du Talion je crois, nettement améliorée quand Mr Christ révéla aux hommes qu’ils avaient une deuxième joue.

  • permalien A.B. :
    8 janvier 2009 @17h30   « »
    La mesure de votre ressentiment contre Israel

    Quand il faut le génie d’un Turner pour peindre la complexité de ce conflit, votre explication est aussi primitive qu’une toile de Klein...

    Votre ressentiment vous aveugle et vous souffle de bien mauvaises comparaisons.

    http://abenarous.wordpress.com/2009...

    A.B.

  • permalien Vérité :
    8 janvier 2009 @17h39   « »

    Le vrai visage d’Israel est connu maintenant. Un Etat qui pratique la terreur et commet des crimes contre l’humanité. Je me demande ou sont les intellectuels européens si prompts à dénoncer les atteintes aux droits de l homme au Darfur et au Tibet. Il n a ya pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir. La presse occidentale à quelques exceptions pres a pris ouvertement partie pour le bourreau contre la victime.

  • permalien K. :
    8 janvier 2009 @17h40   « »

    @ Cédric

    « He [Hajo G. Meyer] clearly explains that he is in no way seeking to draw a parallel between the current policies of Israel and the Nazis’ endgame, which resulted in the mass murder of six million innocent people. He is merely trying to point out the slippery slope that eventually led to this catastrophe, and the necessity of foreseeing the possible consequences of a policy that oppresses and marginalizes the Palestinians in their own homeland. »

    « “The events that occurred between 1933 and 1942…sensitized me to the discriminatory and humiliating treatment of any people forced to live as second-class citizens. This sensitivity has been heightened by the fact that the Jewish people are themselves harassing and humiliating the Palestinians. Whenever I read or hear about these events, memories from my formative years come bubbling to the surface.” »

  • permalien Françoise Hennen :
    8 janvier 2009 @18h01   « »

    Qui est Glucksmann ? Pour moi il n’existe pas ; juste une ombre sans aucun intérêt.

    Merci de vos articles, Monsieur Gresh, mais ne vous donnez pas la peine de nommer l’innommable ;pour paraphraser la bible : ce qui n’est pas nommé n’existe pas

    Françoise

  • permalien Vérité :
    8 janvier 2009 @18h01   « »

    Pourquoi ne pas rappeler qu’Israel occupe 82% du territoire palestinien et que la population de Ghaza a vécu un an et demi sous blocus parce qu’elle a voté démocratiquement pour Hamas. La démocratie serait elle à géométrie variable et ne s’appliquerait que lorsque les intérêts des pays occidentaux sont en jeu. Beaucoup d’hypocrisie dans tout cela. Il faut que les masques tombent.

  • permalien Vérité :
    8 janvier 2009 @18h09   « »

    *L’agression israélienne contre le peuple palestinien répond a des calculs électoraux internes à l’appui desquels il fallait quelques massacres de palestiniens ;

    * Les USA et les européens ainsi que les pays arabes sont impuissants face à la désinformation et la manipulation des médias dirigées par les lobbies pro sionistes.

    * les images des femmes et des enfants palestiniens innocents massacrés sont tragiques.

    *Les dirigeants Israéliens pour le malheur de leur peuple ont toujours refusé et le feront encore toutes les offres de paix du camp palestinien.

  • permalien K. :
    8 janvier 2009 @18h19   « »

    Corine Lesnes :

    « Les démocrates et Israël »

  • permalien salil :
    8 janvier 2009 @18h29   « »

    M.Greish,
    Toute votre critique de l’article de m.Glucsman se base sur un detail qui ne remet nullement en cause la veracité de son analyse.vous reprochez au philosophe de devoyer ou de ne pas comprendre le sens du mot ’’disproportioalié" et vous rappelez les definitions apportés par la legislation internationale à ce mot sans vous rendre compte qu’à cet aune c’est bien le hamas qui est à blamer puisqu’il n’hesite pas à tirer un avantage militaire des civils qu’il utilise comme boucliers et meme à appeler au meurtre des enfants comme vient de le faire son tragi-comique et sinistre "ministre des affaires etrangeres". qu’on se le dise à gaza maintenant c’est la democratie, la modernité et la liberté qui est en guerre contre l’obscurantisme,la terreur et la regression.

  • permalien K. :
    8 janvier 2009 @18h41   « »

    La Presse Canadienne, ce jour :

    L’ONU a annoncé jeudi sa décision de suspendre l’ensemble de ses approvisionnements d’aide humanitaire dans la Bande de Gaza, faisant état d’une série d’attaques israéliennes sur des installations et des personnels onusiens.

    Des précisions supplémentaires par l’Associated Press cité par le Ha’aretz :

    Chris Gunness, porte-parole de l’ONU a dit, "nous coordonnons [les livraisons] avec eux (les forces israéliennes ) et notre personnel continue pourtant à être ciblé et tué."

  • permalien Orangerouge :
    8 janvier 2009 @18h43   « »

    Monsieur le Président de la République Française,

    La France doit cesser toutes relations commerciales, économiques et militaires avec l’état d’Israël, état colonial, structuré par le racisme, qui n’a jamais appliqué de nombreuses résolutions des Nations Unies, et état au comportement barbare.
    C’est la seule politique honorable dans la situation présente.

    L’Union Européenne doit accepter de se joindre à cette politique, si elle veut conserver un peu de son âme et le respect des citoyens européens.

    Vous ne pouvez pas aider à l’enfermement de la population de Gaza, ce serait une complicité avec les crimes de guerre qui viennent de se produire.

    C’est sur Israël, coupable de barbarie qu’il faut faire pression, et pas sur le Hamas dont les crimes sont dérisoires en regard des crimes d’Israël, et qui résiste à une politique coloniale illégale et brutale.

    Je suis effondrée, et profondément humiliée, que la France et l’Europe aient signé des accords avec Israël sur le plan économique et militaire, alors que cet état était en train d’assiéger la population de Gaza et en dépit de la structuration raciste de cet état d’Israël, de sa politique coloniale, et de son mépris de nombreuses résolutions des Nations Unies.

    J’ai été humiliée de vous voir, Monsieur de Président serrer officiellement la main recevoir la ministre de cet état, qui était responsable déjà de l’assassinat de 3 à 400 personnes (dont des enfants) et de 2000 blessés à Gaza.

    Vos actes, Monsieur le Président me rendent un peu responsable de ces bombardements et tirs de chars sur des zones civiles et de l’ignoble politique israélienne coutumière de crimes de guerre (déjà au Liban, en 2006, Israël bombardait des immeubles d’habitation et disséminait des bombes à sous munitions).

    L’état d’Israël n’est pas fondé sur une conception universelle de l’homme, c’est pourquoi il a une politique coloniale expansionniste continue, et c’est pourquoi il commet des crimes.
    Le terrorisme ne se combat pas par des discriminations, des destructions de maisons et des bombes, mais par du respect et du développement économique.

    A cause de vos actes officiels Madame Livni s’est crue autorisée à parler de la France et à affirmer que nous avions les mêmes valeurs !

    Je n’ai rien de commun avec l’état d’Israël et les amis juifs qui me sont proches n’ont rien de commun non plus avec cet état.

    L’état d’Israël ne peut pas utiliser le souvenir de l’extermination nazie pour justifier une politique coloniale et des crimes de guerre.

    Suite dans le prochain post

    http://www.elysee.fr/ecrire/

  • permalien Orangerouge :
    8 janvier 2009 @18h44   « »

    On peut bien sûr commercer et dialoguer avec des états dont on ne partage pas les valeurs, mais pas s’allier étroitement avec eux, ni économiquement, ni militairement. Et quand un état commet des actes barbares, il faut cesser les échanges économiques pour effectuer une pression efficace sur lui.

    Je ne pensais pas qu’en France et en Europe ma génération serait de nouveau impliquée dans le colonialisme, les crimes de guerre, et la barbarie raciste par Israël interposé.

    Comment transmettre à mes enfants le respect de nos institutions si elles appliquent une politique cynique et bafouent le respect de la vie humaine, y compris celle des enfants ?

    Veuillez agréer, Monsieur le Président de la République Française l’expression d’une immense inquiétude pour les populations de Gaza, et d’un désarroi très grand devant cet abandon des valeurs morales qui fondent nos institutions.

    http://www.elysee.fr/ecrire/

  • permalien Yvan :
    8 janvier 2009 @18h45   « »

    Proportionnalité de quoi ?

    Encore faudrait-il qu’Israël ait répondu à quelque chose !

    Ce serait bien la première fois en 60 ans.

    Quand CNN se pose la question de l’œuf et la poule.

  • permalien K. :
    8 janvier 2009 @19h00   « »

    “Ce qui ne peut-être réglé par la force peut-être réglé par plus de force encore”

    Ha’aretz ce jour :

    A senior officer admitted Tuesday that the army’s secondary objective was to restore the serious blow dealt to its self confidence after the 2006 loss of the Second Lebanon War. This has already been restored, he said.

    The IDF admitted as much before the cameras for the first time Wednesday. "We are very violent. We are not shying away from any method of preventing casualties among our troops," said Lt. Colonel Amir, commander of a combat engineers unit, Wednesday.

    This is a method of fighting that resembles very much the way the First Lebanon War was fought in 1982.

  • permalien K. :
    8 janvier 2009 @19h24   « »

    - « Le Times a rassemblé des preuves de l’emploi par Israël d’obus au phosphore interdit par les lois internationales. Times. »

    - Gideon Lichfield (qui se demande pourquoi l’étranger n’achète pas la propagande d’Israel) :

    La question à laquelle les médias étrangers veulent vraiment une réponse est invariablement non pas "qui a raison ?" mais "comment cette nouvelle série de combats va améliorer la situation générale ?" Et sur ce point, Israel n’a jamais apporté d’argument convaincant.

    - A-t-on remarqué que parmi les pays musulmans à refuser fermement d’acheter la propagande israélienne il n’y a aucun pays arabe ? La Turquie pourrait bien sortir comme le “grand vainqueur” de cette histoire.

  • permalien renaud :
    8 janvier 2009 @19h33   « »

    le president israelien est le NOBEL DE LA PAIX 1994 !!!

  • permalien Gisor :
    8 janvier 2009 @19h51   « »

    On est très heureux de voir que M. Gresh apporte un point de vu impartial (et même un peu plus) sur ce conflit et contrecarre la propagande sioniste de nos deux agrégés de philosophie. Ouarf ! Qu’est-ce qu’il ne faut pas lire. Il est vrai que les acheteurs du Diplo se recrutent désormais davantage dans dans le monde arabo-musulman qu’en France (sauf dans les milieux islamo-progressistes) et M Gresh a la prudence et l’élégance de ne pas mordre la main qui le nourrit. Peut-être croit-il sincèrement aux idées qu’ils nous exposent obsessionnellement. Qui sait ?

    Je constate que le modérateur, certainement sous les ordres de notre grand ayatollah, a supprimé le lien vers le site qui exposait les photos des Israéliens blessés lors d’attentats des terroristes palestiniens tandis que le post d’Yvan pointant vers l’horrible photo publié par le quotidien l’Humanité est toujours visible. Pourquoi ce deux poids deux mesures ?

  • permalien K. :
    8 janvier 2009 @20h01   « »

    CICR : Israel ne respecte pas les lois internationales, laisse les enfants sans nourriture.

    Le CICR a annoncé avoir découvert vivants quatre enfants en bas âge près du corps sans vie de leur mère dans une maison de Gaza touchée par un bombardement israélien.”

    “Le porte-parole du CICR Pierre Wettach a souligné que les sauveteurs se sont vus interdire l’accès à ce site pendant quatre jours. Il a qualifié cet incident de "choquant". Le CICR a ajouté qu’au total 15 tués ont été retrouvés mercredi dans deux maisons du quartier de Zaytun à Gaza.”

    “Le Comité international de la Croix-Rouge qualifie d’"inacceptable" le retard imposé par Tsahal pour autoriser les secours à intervenir.”

    ...

  • permalien Dave :
    8 janvier 2009 @20h11   « »

    Quand israël vise délibérément des écoles sous pavillon de l’ONU dans un bain de sang, certains médias dont France 2 (hier à 20h) parlent de bavures…donc trois bâtiments bombardés et il s’agirait selon eux d’une méprise involontaire de la part de Tsahal : Quelle coïncidence ! Comment un état connu pour avoir un des plus efficaces services de renseignement au monde commettrait-il une telle erreur sur une prison à ciel ouvert quadrillé et surveillé en permanence. À ce niveau-là, ce n’est plus de la désinformation mais du lavage de cerveau à grande échelle.

    À savoir que ce n’est pas la première fois que l’état juif exprime son plus profond mépris à l’égard de l’ONU en ciblant ses bâtiments. Le paradoxe étant que cet état doit son existence à cette même organisation !

    En visant délibérément les bâtiments de l’ONU, tuant ou blessant au passage ses représentants (casques bleus de la FINUL par ex.) israël ne cherche qu’à narguer et provoquer la communauté internationale, une manière de dire "voilà ce que l’on pense de vous et de vos résolutions". L’inaction de l’Onu face à de tels actes ne fait que renforcer voire légitimer la répression brutale de tsahal sur les palestiniens et conforter israël dans l’option militaire comme seule solution (finale ? Force est de constater que ça y ressemble).

  • permalien Orangerouge :
    8 janvier 2009 @20h30   « »

    Les officiers israéliens avouent dans un article du Haaretz agir avec une violence extrême et sans discernement "pour limiter leur pertes", en clair par lâcheté, trouillomètre à zéro et incapacité foncière à respecter les conventions de Genève.

    http://translate.google.com/transla...

  • permalien Gisor :
    8 janvier 2009 @20h37   « »

    @Dave,

    Il se trouve que les miliciens du Mouvement de Résistance Islamiste (Hamas dont on peut lire la charte génocidaire ici) utilisent des infrastructures civiles pour lancer leurs attaques contre Israël. Sachant pertinemment que la réplique sera immédiate, le Hamas sacrifie de manière délibérée et effroyablement cynique les civils qui ont trouvé refuge dans ces locaux. Il escompte ainsi retirer les bénéfices des massacres qu’il organise. Personne à Tel Aviv ou à Haïfa, ni même à Ashkelon ou Ashdod ne se réjouit de la mort des innocents. On n’a jamais vu personne en Israël descendre dans la rue et distribuer des bonbons parce que des enfants et des jeunes palestiniens étaient tués comme on a pu le voir parfois dans les Territoires. La mort, même de l’ennemi, n’est jamais une victoire.

  • permalien Gisor :
    8 janvier 2009 @20h48   « »

    Les officiers israéliens avouent dans un article du Haaretz agir avec une violence extrême et sans discernement "pour limiter leur pertes", en clair par lâcheté, trouillomètre à zéro et incapacité foncière à respecter les conventions de Genève.

    On aimerait bien vous y voir Monsieur. Il est aisé de fanfaronner quand on a le postérieur bien calé dans son siège. Les miliciens du Hamas aiment la mort davantage que la vie. Ils le proclament d’ailleurs à longueur de déclarations. Les soldats de Tsahal, eux préfèrent la vie à la mort. C’est pourquoi il font le nécessaire pour l’éviter. Humain, non ?

  • permalien mous :
    8 janvier 2009 @20h56   « »

    @ gisor

    vous soutenez simplement et massivement les actes criminel de vos représentant !!! ce qui revient a les encourager a faire plus de victimes, enfants et femmes inclut !

  • permalien Orangerouge :
    8 janvier 2009 @21h00   « »

    @ Gisor, l’état d’Israël et ceux qui le soutiennent sont des barbares racistes.

    Il faut être une infâme petite brute très lâche et remontée aux discours religieux les plus extrémistes et abjects, pour perpétrer les crimes atroces en cours.

    Je ne serai jamais à la place de gens dont la conception même du monde est raciste.

  • permalien K. :
    8 janvier 2009 @21h05   « »

    Personne à Tel Aviv ou à Haïfa, ni même à Ashkelon ou Ashdod ne se réjouit de la mort des innocents

    Ils se contentent juste d’observer en “sirotant un pepsi” et en regrettant que bien que “ce ne soit pas mal, ça pourrait être mieux”. Et en rigolant aussi.

  • permalien Gisor :
    8 janvier 2009 @21h12   « »

    @ Mous,

    vous soutenez simplement et massivement les actes criminel de vos représentant !!! ce qui revient a les encourager a faire plus de victimes, enfants et femmes inclut !

    Je suis pour la cessation des bombardements du Hamas, la ré-ouverture des points de passages sous contrôle international, un accord de trêve définitive entre les deux parties et l’établissemnt d’un état palestinien. Mais le Hamas sous l’emprise de son fanatisme forcené et de sa haine génocidaire (charte du Hamas)peut-il choisir autre chose que le nihilisme et la destruction du peuple dont il est issu ?

    Tsahal ne représente pas plus le citoyen français que je suis, que le Hamas ne représente le peuple Palestinien.

  • permalien Gisor :
    8 janvier 2009 @21h22   « »

    Il faut être une infâme petite brute très lâche et remontée aux discours religieux les plus extrémistes et abjects, pour perpétrer les crimes atroces en cours.

    Très peu de recrues de Tsahal sont religieux. Visiblement, vous parlez sans rien savoir.

    Je ne serai jamais à la place de gens dont la conception même du monde est raciste.

    J’attends donc qu’après avoir lu la charte explicitement raciste et génocidaire du Hamas vous proclamiez ne pas le soutenir.

  • permalien Lou :
    8 janvier 2009 @21h25   « »

    même émission mentionnée par Yvan, le 7-9 de France-Inter ce matin

    pour entendre vers les propos de Guetta vers 4 : 28 qui dénonce le double langage de Sarkozy

    et vers 12:20 pour entendre Igal Palmor regretter quasiment les attentats d’antan du Fatah

  • permalien mous :
    8 janvier 2009 @21h29   « »

    @ gisor

    Ce n’est pas le hamas, que ceux que tu sembles défendre bombarde, mais le peuple palestinien. nos coeurs sont bombardés également, mais ce n’est pas du sang qui coule mais de la rage, de la haine.

    cette charte date depuis 20 ans je crois, leurs ligne actuelle d’apres ce que j’ai compris n’est plus en phase avec cette charte. (intervenant C dans l’air d’hier)

    c’est juste un papier, par contre ceux que tu sembles défendre, les tiens devrais je dire, eux font un massacre, enferme plus d’un million de vie dans une prison a ciel ouvert. vous c’est pas de la théorie c’est carrément de la pratique !

  • permalien
    8 janvier 2009 @21h30   « »

    @Gisor

    "Parmi les phénomènes politiques les plus inquiétants de notre époque, il y a dans l’Etat nouvellement créé d’Israël, l’apparition du ´´Parti de la Liberté´´ (Tnuat Haherut), un parti politique étroitement apparenté dans son organisation, ses méthodes, sa philosophie politique et son appel social aux partis nazis et fascistes. Il a été formé par les membres et partisans de l’ancien Irgun Zvai Leumi, une organisation terroriste d’extrême-droite et nationaliste en Palestine. C’est dans ses actions que le parti terroriste trahit son véritable caractère. De ses actions passées, nous pouvons juger ce qu’il pourrait faire à l’avenir.

    Un exemple choquant fut leur comportement dans le village arabe de Deir Yassine. Les terroristes, loin d’avoir honte de leurs actes, fiers de ce massacre, l’ont largement annoncé et ont invité tous les correspondants étrangers présents dans le pays à venir voir les tas de cadavres et les dégâts causés à Deir Yassin. Par des méthodes de gangsters, des tabassages, des bris de fenêtres et des vols largement répandus, les terroristes ont intimidé la population et ont exigé un lourd tribut.(2)

    L’Haerut est le précurseur du parti israélien du Likud (conformément à l’idéologie de Vladimir Jabotinsky). Begin est devenu plus tard le Premier ministre d’Israël (Likud). Comble d’ironie, il eut le prix Nobel de la paix et sous son gouvernement, des dizaines de milliers de civils libanais et palestiniens ont été tués dans les années 80. Les successeurs de Begin au Likud, Netanyahu et Sharon, sont responsables d’innombrables autres décès de civils. L’imagerie occidentale nous présente l’épopée du bateau l’Exodus de Juifs rescapés de la guerre et des pionniers des Kibboutzim face aux barbares arabes qui refusent de les laisser accomplir le mythe du « Eretz : grand Israël ».
    De guerre en colonisation rampante, une centaine de résolutions contraignantes ont été superbement ignorées par Israël...

    "Pourquoi les résistants palestiniens se battent et lancent des roquettes « d’honneur » plus pour montrer leur dignité de ne pas plier contrairement au Fath, que de faire réellement des dégâts. Ecoutons ce morceau d’anthologie de la bouche même de soldats israéliens de Tsahal dont le sioniste Clande Lanzmann dit que c’est une armée pure qui a de fortes valeurs morales. Doron Efrati, 23 ans, n’a pas véritablement l’allure du bidasse sans scrupule capable de tirer du lit une famille entière de Palestiniens à la pointe de son fusil."

    La suite qui vaut son pesant de...

  • permalien K. :
    8 janvier 2009 @21h30   « »

    Rashid Khalidi, dans le NYT :

    Dans cette guerre contre les habitants de Gaza il ne s’agit pas vraiment d’une question de roquettes. Il ne s’agit pas non plus de « reconstituer le pouvoir de dissuasion d’Israël, » comme la presse israélienne pourrait vous le faire croire. Beaucoup plus révélateurs sont les mots de Moshe Yaalon, alors chef du personnel des forces de défense d’Israel, en 2002 : « Les Palestiniens doivent être amenés à comprendre dans les sillons les plus profonds de leur conscience qu’ils sont un peuple vaincu. »

  • permalien Gisor :
    8 janvier 2009 @21h34   « »

    Gisor

    Un jour ceux de votre espèce paieront pour l’ignominie.

    C’est vous qui écriviez :

    Il faut être une infâme petite brute très lâche et remontée aux discours religieux les plus extrémistes et abjects, pour perpétrer les crimes atroces en cours.

     ?

    Visiblement, vous ne craignez pas la contradiction. Mais je suis habitué à ce que des gens comme vous ne respectent pas les règles qu’ils veulent voir imposer à leurs adversaires. Un peu comme le Hamas face Israël, non ?

  • permalien disproportion :
    8 janvier 2009 @21h40   « »

    Les trois quart de ceux qui défendent Israël sur ce blog sont pour la création d’un Etat palestinien, les trois quart de ceux qui défendent la cause palestinienne sur ce blog ne reconnaissent pas l’Etat israélien. Vous avez dit disproportion…

  • permalien Sardon :
    8 janvier 2009 @21h43   « »

    Bonjour,

    Les buts d’Israël en attaquant la bande de Gaza et en terrorisant a population sont très clairs, et à long terme. Ils ont déjà été énoncés par Moshé Dayan au lendemain de la guerre "des Six Jours" en 1967 :

    "A partir de maintenant, vous [les Palestiniens] serez traités comme des chiens. Ceux qui désireront partir pourront le faire."

    http://en.wikiquote.org/wiki/Moshe_Dayan

    Depuis cette date, l’état hébreu a toujours poursuivi cette même politique de nettoyage ethnique à petit feu, sans en dévier, même si parfois les méthodes ont pu varier (comme par exemple lors des accords d’Oslo en 1993, qui ont servi à Israël à accélérer sa colonisation de la Cisjordanie).

    Quant à Glucksmann, il est toujours tel que l’a décrit Guy Hocquenghem dans son livre "Lette ouverte à ceux qui sont passés du col Mao au Rotary" : un belliciste et un va-t-en-guerre hystérique (lire en particulier, citée dans le livre de Hocquenghem, la délirante prosopopée du missile nucléaire qu’a pondu Glucksmann lors de la crise des Euro-Missiles, et qu’a publiée "Libération" le 24 novembre 1983).

    http://www.la-bas.org/article.php3?...

    "Je suis l’arme psychologique du troisième type. Ma première charge est spirituelle. Mes premières victimes vos tabous, et l’explosion initiale celle de vos refoulements. (...) Je suis dangereu[x], certes, mais un risque peut comporter utilité. (...) Je prohibe une violence extrême, j’introduis à la sagesse. (...) Grâce à moi, la nécessité d’une paix se manifeste continument."

    http://atheles.org/doc/agone/hocque...

  • permalien Gisor :
    8 janvier 2009 @21h54   « »

    cette charte date depuis 20 ans je crois, leurs ligne actuelle d’apres ce que j’ai compris n’est plus en phase avec cette charte. (intervenant C dans l’air d’hier) c’est juste un papier.

    Aucun dirigeant du Mouvement de la résistance islamique n’a déclaré cette charte caduque. Elle expose de manière claire les objectifs et le programme du Hamas : la restauration du califat dans un territoire judenrei.

    , par contre ceux que tu sembles défendre, les tiens devrais je dire, eux font un massacre, enferme plus d’un million de vie dans une prison a ciel ouvert. vous c’est pas de la théorie c’est carrément de la pratique !

    Plutôt que d’utiliser l’argent des subventions à creuser des tunnels et à s’équiper en armement pour atteindre l’objectif insensé de détruire Israël, les dignitaires du Hamas, aujourd’hui planqués dans leurs abris pendant que la population est exposée aux bombes, auraient pu développer l’économie de ce territoire et assurer le bien être de la population. Mais dans leur fuite en avant hallucinée ils ont choisi la destruction et la mort.

  • permalien Sysiphe :
    8 janvier 2009 @22h02   « »

    les sionistes barbares ont démontré dans les massacres des populations palestiniennes le nihilisme sanguinaire qu’ils mettent en pratique.Ils sont honnis pour 99,9 pour cent de l’Humanité et presque le 3/4 des juifs du monde !

  • permalien Mustapha :
    8 janvier 2009 @22h24   « »

    Bonjour à tous,

    Ci-dessous un lien sur le site de l’UNION DES JUIFS FRANCAIS POUR LA PAIX :

    http://www.ujfp.org/modules/news/ar...

    et que la PAIX revienne rapidement avec le droit des peuples à leur liberté.

  • permalien Lou :
  • permalien K. :
    8 janvier 2009 @22h33   « »

    Amnesty International, ce jour.

    « “Les soldats israéliens entrent et prennent position dans un certain nombre de maisons palestiniennes, forçant les familles à y rester tandis qu’ils utilisent la maison comme une base militaire et se mettent en position de franc-tireur,” a dit Malcolm Smart, Amnesty International’s Middle East and North Africa Programme. » « “cela signifie clairement que ces familles sont utilisées comme boucliers humains,” » ajoute le représentant de l’ONG, sentant sans doute qu’il est nécessaire en ces temps troubles de préciser que 2+2 font 4.

    Cependant Amnistie internationale s’empresse d’accuser “les tactiques des deux parties” de mettre “en danger les civils de Gaza” :

    « Les combattants du Hamas se mettent aux aguets et tirent sur les israéliens “à proximité des maisons”. »

    En ajoutant cependant, “Les forces israéliennes ont bombardé des maisons et d’autres batiments civils, arguant qu’ils sont utilisés comme cachettes par des hommes armés tirant sur des cibles israéliennes, bien que les combattants Palestiniens abandonnent les zones aussitot qu’ils aient fini de tirer.”, et d’affirmer que “l’armée israélienne est parfaitement au courant que les combattants Palestiniens abandonnent les zones aussitot qu’ils aient fini de tirer, de telle sorte que toute riposte différée ne peut que viser les civils

  • permalien Ph. Arnaud :
    8 janvier 2009 @22h39   « »

    @ Gisor

    Vous vous demandez, dans votre message de 18 h 51, pourquoi on conserve le lien vers les images des bombardements israéliens, et pas celui vers des bombardements palestiniens ? Et vous vous interrogez ingénument sur ce « deux poids deux mesures ».

    Votre réaction – qui frise l’inconscience – me fait penser à une scène où un hypocondriaque chronique avait passé une soirée à se plaindre d’un prurit anal en présence d’un tiers atteint d’un cancer des os. A la fin, excédé, je lui avais dit : « tu nous gonfles, avec tes vapeurs ! ». Depuis le début de l’attaque israélienne, Israël a eu à déplorer 5 morts civils et une dizaine de militaires. Les Pa-lestiniens, eux, ont eu plus de 760 morts… Vous saisissez le rapport, Gisor ?

  • permalien Lou :
    8 janvier 2009 @22h44   « »

    Le sionisme est passible de cinq ans de prison

    Me sentant affreusement impuissant face à l’horreur de la guerre israélienne contre la population de Gaza, je me permets néanmoins de suggérer une piste (relativement) anecdotique sur le front de la propagande : utiliser l’article 24 de la loi du 29 juillet 1881 réprimant l’apologie de crime de guerre.

    Et poursuivre sur cette base les Glucksman, BHL, Val et autres propagandistes des crimes israéliens.

  • permalien Jeff :
    8 janvier 2009 @22h48   « »

    @ Gisor

    Je vous l’accorde, il est honteux, pour ne pas dire indigne, de la part du Hamas de préférer se défendre contre une attaque israélienne depuis des structures civiles - autrement dit depuis la ville de Gaza - plutôt que depuis une clairière au milieu de la forêt, un bunker dûment signalé au stabilo, un champ abandonné à plus de 1 km de toute habitation, une colonie israélienne, une embarcation en mer... ou tout autre lieu clairement taggé dans Google Earth.

    Quel lâcheté...

  • permalien HOUARI B :
    8 janvier 2009 @23h03   « »

    premièrement avant d’êtres musulmans chrétiens ou juifs nous sommes des êtres humains, et dans cette objectivité nous posons
    les questions suivantes :
    - quand degaulle a conduit la résistance contre les nazis et vichy en 1945 était il un terroriste ?
    - es que nous les arabes du Monde entier on a le droit d’envahir
    l’Arabie saoudite en disant que nos encetres sont originaires
    - es que les juifs d’origine palestinienne on subit un quelconque malaise par leurs concitoyens arabes et musulmans a cause de leur religion ? jamais
    - pourquoi le palestinien de toute couleur quant il fait ce qu’a fait le grand degaulle on le traite de terroriste ?
    ce monde d’injustice montée et gardée malheureusement par les occidentaux et tous les régimes arabes soutenus par malheureusement aussi les occidentaux on veut simplement la liberté

  • permalien Jeff :
    8 janvier 2009 @23h10   « »

    Allez, je ne résiste pas à remettre ce texte truculent que fb nous avait posté récemment.

    12 règles infaillibles pour tout journaliste parlant du Proche-orient :

    1. Au Proche Orient, ce sont toujours les Arabes qui attaquent les premiers et c’est toujours Israël que se défend. Cette défense s’appelle « représailles ».

    2. Ni les Arabes, ni les Palestiniens, ni les Libanais n’ont le droit de tuer des civils. On appelle cela du « terrorisme ».

    3. Israël a le droit de tuer des civils. Cela s’appelle de la « légitime défense ».

    4. Lorsque Israël tue des civils en masse, les puissances occidentales demandent qu’il le fasse avec plus de retenue. Cela s’appelle « réactions de la communauté internationale ».

    5. Ni les Palestiniens ni les Libanais n’ont le droit de capturer des soldats israéliens à l’intérieur d’installations militaires équipées de sentinelles et de postes de combat. Il faut appeler cela « séquestration de personnes sans défense »

    6. Israël a le droit de séquestrer, à n’importe quelle heure et n’importe où, autant de Palestiniens et de Libanais qu’il lui plaira. Le chiffre actuel tourne autour de dix mille, parmi lesquels des enfants et des femmes. Il n’est pas nécessaire de fournir la moindre preuve de culpabilité. Israël a le droit de garder en détention indéfiniment des prisonniers, même si ceux-ci sont des personnalités démocratiquement élues par les Palestiniens. On appelle cela « emprisonnement de terroristes ».

    7. Quand on mentionne le mot “Hezbollah”, il est obligatoire d’ajouter dans la même phrase : « soutenu et financé par la Syrie et par l’Iran ».

    8. Quand on mentionne « Israël », il est catégoriquement interdit d’ajouter : « soutenu et financé par les Etats-Unis ». Cela pourrait donner l’impression que le conflit est inégal et que l’existence d’Israël ne court aucun danger.

    9. Dans les informations concernant Israël, il faut toujours éviter qu’apparaissent les locutions suivantes : « Territoires occupés », « Résolutions de l’ONU », « Violations des Droits de l’Homme » et « Convention de Genève ».

  • permalien Jeff :
    8 janvier 2009 @23h11   « »

    10. Les Palestiniens, comme les Libanais, sont toujours des « lâches » qui se cachent au milieu d’une population civile qui ne les aime pas. S’ils dorment chez eux, avec leur famille, cela porte un nom : « lâcheté ». Israël a le droit d’anéantir, avec des bombes et des missiles, les quartiers où ils dorment. Cela s’appelle : « des frappes chirurgicales de haute précision ».

    11. Les Israéliens parlent mieux l’anglais, le français, l’espagnol ou le portugais que les Arabes. C’est pourquoi ils méritent d’être interviewés plus souvent et, donc, d’avoir plus souvent que les Arabes l’occasion d’expliquer, au grand public, les règles ci-dessus pour la rédaction des nouvelles (règles 1 à 10). On appelle cela « la neutralité journalistique ».

    12. Toutes les personnes qui ne sont pas d’accord avec les susdites Règles sont, et il faut que cela se sache, des « terroristes antisémites hautement dangereux ».

  • permalien M :
    9 janvier 2009 @00h03   « »

    Dans un remarquable livre, Exterminez toutes ces brutes, (Le Serpent à plumes, 1998) Sven Lindqvist rappelait que l’Europe avait inventé, en 1897, les balles dum-dum, qui provoquaient des blessures particulièrement graves. Deux ans plus tard, celles-ci étaient interdites par la Convention internationale de La Haye, ancêtre de la convention de Genève. Elles étaient désormais réservées « à la chasse aux gros gibiers et aux guerres coloniales ».

    L’Europe, cette entité perverse formée autant de ma grand-mère qui bossait à douze ans que des familles Schneider, de Wendel et Vogüé, l’Europe perverse a interdit de soi à soi les balles dum-dum, mais a autorisé -le temps qu’elle soit utile- l’ypérite : c’était être, de soi à soi-même, bénin...

    De Gaza bombardée, M. Gresh en vient une fois encore à sa marotte : la perversité intrinsèque de l’Occident (pas de l’impérialisme : de l’ « Occident », entité perverse), d’où est venu tout le mal du monde et rien de bien.

    On entre dans la lecture de l’article poussé par un sentiment de révolte devant la situation de Gaza, on en sort moins écoeuré : il y a quelque chose qui cloche là-dedans... Soit le style de M. Gresh, soit sa barbe...

  • permalien Hanthala :
    9 janvier 2009 @00h58   « »

    Article d’Yves Rebours à lire sur acrimed

    Question aux journalistes ? Y a-t-il une charte "du journaliste" ; une sorte de code de probité .... ?

  • permalien Kamel :
    9 janvier 2009 @02h21   « »

    Salut à tous,

    Le sujet ici est le drame de Gaza bien entendu, mais il ne faut pas oublier le drame de la pensée incarné par Glucksman et son ami BHL.

    Je ne peux pas m’empêcher de me rappeler leurs interventions durant la guerre civile en Algérie dans les années 1990 (200 000 morts et 20 000 disparus). Et aucune enquête digne de ce nom pour déterminer les criminels.

    Ces deux individus se sont rendus en Algérie pour "témoigner" du drame.

    BHL a commis deux "reportages" pour Le Monde et Glucksman a commis un autre pour L’Express.

    En réalité, il s’agissait de deux ignobles textes de propagande au profit du régime algérien. Les deux "philosophes" se sont mis du côté du manche, le manche qui tabassait et qui tabasse encore et toujours les Algériens.

    Bref, ils sont presque toujours du côté du plus fort, du plus puissant.

    Mais qui les écoute encore ces deux clownesques personnages ?

  • permalien Expat :
    9 janvier 2009 @02h28   « »

    Le pire je crois dans ce conflict, est qu’Israël est en train de perdre sa crédibilité dans l’opinion publique internationale.

    Et cela ne fait pas plus l’affaire des pays environnants que la sienne : au moment où il serait "souhaitable" que les peuples musulmans prennent la mesure des dangers de l’intégrisme, la maladresse d’Israël a pour principal dommage collatéral de lui donner des arguments.

    Je crains que dans ce conflict, les seuls qui gagnent "une paix définitive" sont les morts. Pour les vivants, c’est déjà l’enfer.

  • permalien Byblos :
    9 janvier 2009 @04h40   « »

    André Gluksmann, Alexandre Adler, Bernard-Henri Lévy, Alain Finkelkraut et alii ont un trait en commun : ils exprimenr leurs fadaises et leurs contre-vérités sur un ton péremptoire qui ne souffre aucune discussion.

    La raison en est simple. Imbus de leur évidente supériorité et de leur puissance du moment, ils assènent au lecteur français LEUR vérité.

    Ou ce lecteur est un imbécile. Et il absorbe tout ce qu’on lui dit.

    Ou il est complètement à plat ventre devant le Pouvoir et la Puissance. Et on est en droit, quand on est l’un de ces messieurs, de lui dire n’importe quoi. Qu’il le croit ou non, cela ne changera rien.

    Je n’ai pas eu l’occasion de lire La Gerbe ou Au pilori qui paraissaient jadis à Paris. Mais je soupçonne fort que le style ne devait pas être différent de celui de ces messieurs.

    La Palestine est sous occupation réelle. Certains pays me semblent sous occupation virtuelle manifeste.

  • permalien ilan :
    9 janvier 2009 @06h16   « »

    Triste de lire un certain nombres de commentaires, nous sommes entre antisemitisme et realisme.
    Que faites vous de la negation du hamas à l’existence meme de l’etat d’israel ?
    N’etait-ce pas le hamas qui a mis le feu au poudre ?
    Pourquoi ne voit on pas autant de condamnation lorsque l’iran et d’autres pays menace de detruire l’etat d’israel ou bien invitent des antisemite de renom (negationiste et autres personnages...) a des conferences ?
    Pourquoi ne voit on pas plus de manifestation contre le terrorisme islamiste dans le monde (le hamas etant lui aussi un parti islamiste) ?
    en pleine rue, le hamas combat et apres on se demande pourquoi tant de civil mort et l’ambulance de l’ONU :http://www.youtube.com/watch?v=MAR_...
    Si le hamas avait un minimum d’humanite, il ne combattrait pas au milieu de civil. Ils se pretentent une armee mais en meme temps utilisent des methodes de terroriste.

    La desinformation :http://www.youtube.com/watch?v=n8HQ...

  • permalien François :
    9 janvier 2009 @08h47   « »

    Est-ce qu’une intervention militaire directe de pays occidentaux pour illusoire qu’elle soit n’apporterait pas un élément de la solution ?

  • permalien Ph. Arnaud :
    9 janvier 2009 @09h18   « »

    Réflexion 1

    Y a-t-il vraiment eu « disproportion dans la riposte » d’Israël à Gaza ? Je ne le crois pas. Lorsqu’on a en vue ces mots, on se focalise trop, en effet, sur le terme de « disproportion » et pas assez sur celui de « riposte ». Car encore faudrait-il qu’il y ait eu « riposte ». Je m’explique en faisant, au préalable, un petit détour.

    En 1991, une des causes de la première guerre du Golfe – sinon « la » cause – a peut-être été celle-ci. La chute du Mur du Berlin, en 1989, ainsi que celle d’un certain nombre de régimes d’Europe de l’Est (notamment la RDA, la Tchécoslovaquie et la Roumanie), laissaient entrevoir la fin du régime soviétique – qui se produisit effectivement à la fin de 1991. Mais, du coup, cela suscitait une frustration énorme chez tous les galonnés de l’OTAN qui, durant des décennies, s’étaient amusés, dans leurs « wargames », à pousser des petits drapeaux sur une carte d’Europe. On s’est entraînés durant des lustres pour un match, et maintenant l’adversaire déclare forfait ! Avec qui on va jouer, maintenant ? Par ailleurs, se posait le problème de toutes ces munitions (devenues inutiles, et bientôt obso-lètes) dont on ne savait plus que faire. Heureusement, il y a eu la provocation de cet idiot de Saddam Hussein (qu’on n’a surtout pas retenu…) ! Et hop, on fait d’une pierre deux coups : nos militaires peuvent – sans aucun risque – s’amuser avec leur jouet, et, en se débarrassant des stocks d’obus et de bombes, on fournit des débouchés à nos marchands de canons…

  • permalien Ph. Arnaud :
    9 janvier 2009 @09h24   « »

    Réflexion 2

    Dans le cas d’Israël, la motivation est la même : en 2006, la fière armée israélienne s’est cassé les dents au Liban, ce qui a été mortifiant pour elle… et inquiétant pour toutes les armées de l’Empire et de ses vassaux, bâties sur le même modèle : hyper-technologie, recours à des unités d’élite. Si, désormais, les seigneurs n’arrivent plus à remettre au pas les gueux, où va-t-on ? Aussi, l’armée israélienne s’est-elle soigneusement entraînée à la guérilla urbaine, ce type de guerre promettant d’être celui du futur, dans un monde qui va vers la concentration de la population mondiale en mégapoles. Comment intervenir, dans un futur proche, lorsque des révoltes contre le Centre éclateront dans les conurbations du Sud, à Mexico, à Lagos, à Karachi, à Manille ou au Caire ? Le résultat est attendu avec impatience, non seulement par l’état-major israélien, mais aussi par les états-majors des Etats-Unis et de l’OTAN. De ce résultat dépend, en effet, la tranquillité du Centre et la pérennité de sa domination. Dans cette perspective, les roquettes du Hamas ne sont qu’un prétexte : l’enjeu dépasse largement Israël…

    Et il ne faut pas oublier la réflexion de la Secrétaire d’Etat Madeleine Albright à propos de l’instrument militaire de son pays : « A quoi sert d’avoir une si belle armée, si ce n’est pas pour s’en servir ?… ».

  • permalien Hamdi :
    9 janvier 2009 @10h16   « »

    Il est rare de lire des papiers comme les vôtres tant ils sont réalistes. je me demande souvent si le monde est devenu aveugle.
    la culture du "tout-permis" en cours depuis des décennies est devenue insupportable. Etats-unis et Israel écrasent et liquident tout sur leur passage en toute impunité, une impunité acquise au fil des année ... une impunité difficile à contrecarrer. pour ma part, je ne crois pas aux paroles, à la démocratie, au dialogue car ce sont des issues vaines sans aucun impact.

  • permalien saintyves :
  • permalien Grain :
    9 janvier 2009 @11h14   « »

    Il ne s’agit pas d’un problème israélien... le monde libre et est attaqué !

    (....) Mme Livni a « remercié le président Sarkozy pour sa compréhension ». « Il est très au fait de la situation de la complexité de notre région, il comprend la nature de la menace à laquelle Israël fait face ».

    « Ensemble, nous essayons de voir quelle est la meilleure stratégie, la meilleure tactique pour atteindre cet objectif, dans la compréhension qu’il ne s’agit pas d’un problème israélien, mais que d’une certaine manière Israël se trouve en première ligne du monde libre et est attaqué car nous représentons les valeurs du monde libre, dont la France », a ajouté Mme Livni.

    http://www.liberation.fr/monde/0101...

  • permalien Grain :
    9 janvier 2009 @11h34   « »

    Entretien avec Pierre Stambul, membre du bureau national
    de l’Union juive française pour la paix (UJFP), publié dans Le Jour d’Algérie.

    Pierre Stambul : Il n’y aura pas de paix avec le sionisme. De
    même que la paix en Afrique du Sud a été rendue
    possible par une rupture avec l’Apartheid,
    il faudra une rupture ou un dépassement du
    sionisme, un passage au « postsionisme ». La
    paix, c’est le respect du droit international,
    c’est l’égalité des droits, c’est la citoyenneté.
    Qu’il y ait un Etat ou deux Etats, il faudra en
    finir avec le militarisme, les humiliations, les
    discriminations. Nous remettons en cause la
    notion d’Etat juif.
    Dans l’immédiat, le retrait de
    tous les territoires occupés, le démantèlement
    de toutes les colonies et le droit au retour des
    réfugiés sont exigés par le droit international.

    « Juger Livni, Barak et Olmert pour crimes de guerre »

    http://www.ujfp.org/modules/news/ar...

  • permalien AIO :
    9 janvier 2009 @11h38   « »

    La vraie solution, c’est d’imposer la règle de la conditionnalité à Israel dans le cadre des relations commerciales avec l’Europe. Mais pour cela encore faudrait-il que l’UE existe politiquement. Par exemple, on peut demander qu’Israel indique ses frontières pour commencer. Dans ce cas, le hamas sera contraint également, car c’est sa seule porte de sortie.

  • permalien
    9 janvier 2009 @12h03   « »

    @M. Arnaud : vos refelxions 1 et 2 : c’est une reflexion qui ne m’est pas inconnue. beaucoup l’on entendu comme moi. Par qui ? Hassen Nasrallah ! Quand ? Lors d’un grand discour de la commemoration de la Achoura juste apres la 2eme guerre du Golfe et la chute de Saddam( cet imbecile comme vous dites...)

  • permalien saintyves :
    9 janvier 2009 @12h35   « »

    @ Gisor et à tous les sionistes

    Ceux qui essayent de justifier les actes d’Israel, dont cet épisode qui met au grand jour encore une fois la barbarie de l’état criminel et raciste Israel, par l’évocation de la charte du Hamas, qui reste un papier que ni le Hamas ni le Fatah ne peuvent mettre en application, étant donné la puissance de l’armée israélienne, et le soutien inconditionnel des USA et de l’UE.

    Par contre le projet sioniste énoncé des le début par les dirigeants et théoriciens de ce mouvement depuis Herzl jusqu’à Sharon, Pérez, Olmert, Livni et Barak, qui consiste en une épuration ethnique pure et simple de la Palestine de ces citoyens autochtones, est lui mis en œuvre sur le terrain depuis 1948, il s’est encore une fois avéré au monde entier dans sa pure barbarie, à travers le massacre systématiques de femmes d’enfant et de vieillards à Gaza.

    Declaration de Yosef Weitz, al-Quds, 9 décembre 1940

    "Il faut que ce soit clair qu’il n’y a pas de place pour deux peuples dans ce
    pays
    ... La seule solution est la terre d’Israël, du moins la terre occidentale
    d’Israël, sans Arabes. Il n’y a pas de solutions médianes, ici. Il n’y a pas
    d’autres moyens sinon le transfert (l’expulsion) des Arabes d’ici vers les pays
    voisins, les transférer tous... Il faut qu’il ne reste aucun village, aucune
    tribu, tous doivent être transférés vers l’Irak et la Syrie, et même à l’est du
    Jourdain. Pour exécuter cet objec tif, il nous faut beaucoup d’argent. Après le
    transfert, le pays peut intégrer des millions de nos frères et la solution juive
    trouvera une fin et une solution"

    Qui dit mieux !

  • permalien Ph. Arnaud :
    9 janvier 2009 @13h26   « »

    Au contributeur inconnu du 9 janvier à 12 h 03.

    J’ai exprimé ces réflexions après la lecture de revues militaires ainsi que du Monde diplomatique. J’ignorais que Hassan Nasrallah (sous quelle forme, d’ailleurs ?) avait dit quelque chose d’approchant. Mais, à supposer qu’il l’ait dit, quelle importance ?

  • permalien
    9 janvier 2009 @15h45   « »

    pourquoi personne ne parle des 250 000 morts potentiels israeliens, en l’occurence les habitants du sud d’israel qui sont depuis des mois visés par les roquettes du hamas roquettes destinés à tuer. faut-il attendre que tous ces civils passent de vie à trépas pour s’en emouvoir ? Et puis les habitants de Gaza sont-ils aussi innoncents qu’on l’admet de facon un peu automatique ? NE L’ont ils pas un peu cherché en elisant "democratiquement" des va-t-en guerre les islamistes dont la "constitution", en l’occurence le coran appelle à la mort des juifs et leur charte à la destruction d’israel.
    loin de nous rejouir de la mort des civils de quel cote ils soient il est clair que ce qui arrive maintenant est de la faute des "talibans" arabes prompts à transformer leurs pays en vastes prisons irrespirables.

  • permalien icare :
    9 janvier 2009 @15h51   « »

    Gaza, l’horreur, un autre visage de l’humanité, la honte collective, l’impuissance ? que feront tous les mots, toutes les images, tous les témoignages, et même les procès si un jour, ils ont lieu. Que penseront nos enfants, les générations qui viendront et ne pourront pas comprendre qu’au 21è siècle, nous avons pu, grâce au miracle de la technologie, voir un massacre à grande échelle. Un véritable jeu de la mort. 360 km2 et plusieurs milliers de tonnes de bombes sophistiquées. Faites le calcul. Un million et demi d’êtres humains qu’on ne cherche même pas à évacuer, pris dans un piège, comme des rats attendant la prochaine explosion. Un million et demi d’êtres humains qui ne pouvaient déjà plus bouger depuis 18 mois, ni recevoir aucune forme d’aide. Une population que l’on a p privé de toutes les choses élémentaires qui constituent la vie, à qui on a dénié tout simplement le droit à la vie normale et qui attendait qu’on vienne l’achever. Alors, des mots ? encore des mots ? analyser ce qui va se produire à l’avenir ? mesurer les chances d’un paix ? oui bien sûr, toujours et encore. Mais quelque chose de nouveau vient de se produire. Nous n’avons pas besoin que les historiens et les politologues ou autres intellectuels viennent expliquer dans quelques années ce qui s’est passé. TOUT LE MONDE SAIT. Israël vient d’expérimenter pour la première fois la notion d’IMPUISSANCE COLLECTIVE. Elle en a choisi le meilleur moment et la "meilleure" cible. L’humanité en paiera un prix extrêmement élevé. Et dans cette tragédie qui interpelle la conscience humaine ou ce qu’il en reste, je ne peux m’empêcher de penser que ceux sont les humanistes de tous bords qui doivent se réveiller, même si leurs efforts semblent dérisoires. Où êtes-vous ?? Pleurez, criez, chantez mais faites encore plus de bruit.

  • permalien Ph. Arnaud :
    9 janvier 2009 @16h25   « »

    Au contributeur inconnu du 9 janvier à 15 h 45.

    Voici ce qui n’avait pas encore été inventé : les morts potentiels ! Surtout au nombre de 250 000, on en frémit… En 7 ans, les roquettes Qassam ont tué 14 israéliens, soit une moyenne de 2 par an. A ce rythme-là, pour exterminer tous les Israéliens à portée de leurs fusées, les Palestiniens du Hamas devraient tirer durant 125 000 ans, toutes choses égales par ailleurs… Vu la rentabilité de l’opération, ils feraient aussi bien de s’acheter des poupées vaudou ornées de l’étoile de David…

  • permalien saintyves :
    9 janvier 2009 @16h25   « »

    Au contributeur de "janvier @15h45"

    La situation actuelle qui prevaut actuellement en Israel et dans les territoires palestiniens est la consequence directe de l’obstination des vieux dirigeants israeliens, qui vivent encore sur la nostalgie du vieux reve du Grant Israel, ignorant qu’on est au 21 siècle, que le monde à changé, que les informations proliferent sur le net, que leur propagande est depassée par la vitesse de circulation de l’information.

    Les citoyens israeliens sont appelés à l’occasion des éléctions de fevrier, à proceder à un rajeunissement de leur dirigeant, les surenchères de violence qui quaractérisent l’ambiance chez les politiques d’Israel ne sont que pure manoeuvres politiciènnes destinées à se grignoter les uns aux autres quelques voix aux prochaines éléctions.

    Si Israel decide demain de mettre fin à l’occupation et à la colonisation, les citoyens palestiniens de l’eur coté jetteront comme un vieux chiffon le Hamas, mais tant que dure la violence Israelienne, le Hamas se renforcera politiquement et militairement, les roquettes Qassam evolueront en qualité et en quantité, qui sait s’ils ne muteront pas bombes sales...

    Pour qu’Israel puisse vivre en paix et en prospérité au milieux d’un environnement rendu hostile par le traitement qu’il inflige au peuple Palestinien, il devra se rendre à l’évidence, en accordant tous ses droits au peuple Palestinien pour qu’il puisse battir son état, à l’instar du peuple Juif.

    Je sais que c’est un reve, mais il est partagé par une majorité silencieuse en Israel, qui aspire à la paix et la sécurité et la prospérité.

    Dernier bilan coté palestinien :

    781 morts, dont 284 enfants et 92 femmes
    3300 bléssés

    Coté israelien ; black out

    source : Al jazeera

  • permalien Serge Adam :
    9 janvier 2009 @17h08   « »

    Bravo pour votre article.
    En effet dans ce bas monde, il existe encore des philosophes pour déformer la réalité.
    Israël tout comme ses amis parle de défense contre le Hamas et pourtant quand on prend la peine de regarder l’Histoire on comprend le désarroi du peuple palestinien et du peu de moyens qu’il a pour se défendre. Victime du vol de ses terres et maisons par les colons sionistes, quel moyen peut-il prendre pour se défendre contre un État armé par les puissances impérialistes comme les États-Unis ? Devrions-nous former des brigades internationales comme ce fut le cas lors de la guerre d’Espagne ? Je me pose la question compte tenu de l’ineptie de l’ONU.

  • permalien Zulfikar :
    9 janvier 2009 @17h44   « »

    Bonsoir à tous,

    Le quotidien libanais As-Safir, dans son édition du 3 janvier 2009, a rapporté que, 400 hommes armés palestiniens du Fatah -troupes menées par Mohammed Dahlan - ont quitté la Cisjordanie pour l’Egypte ( Ville d’Al-Arish dans le Sinai) 36 heures après le début de l’offensive israélienne, afin de se rendre à Gaza une fois que le Hamas se serait effondré.


    La résolution 1860 de l’ONU
    votée cette nuit, n’a aucun caractère contraignant. Plus grave, comme le rappele Azmi Bishara, intellectuel palestinien et ancien député à la Knesset, elle ne mentionne la résolution 242 qui, la première, mentionnait Gaza.

    Entre la résolution 242 et la 1860, il y a 1618 résolutions qui ont été votées depuis, et la " Communauté interantionale" n’a pas mentionné le problème essentiel à savoir l’Occupation.

    Ces tergiversations ont fini par donner à la résistance islamique palestinienne une légitimité - qu’elle avait déjà acquise par les urnes en janvier 2006 -, une légitimité historique sans précédent : par les urnes et la résistance armée.

    La bataille de Karameh qui eut lieu le 20 mars 1968 a fait du Fatah de Yasser Arafat un héros dans le monde arabe et lui a donné une légitimité confirmée plus tard aux yeux du peuple palestinien. Cette bataille a duré 16 heures.

    Jamais les Palestiniens ne se sont battus comme à Gaza. La guerre actuelle qui dure depuis 14 jours va totalement éclipser Karameh pour mieux consacrer le Hamas.

    Il me paraït très propable que Mahmoud Abbas n’y survive pas politiquement. Dorénavant, c’est Khaled Meschaal, ou Marouane Barghouti, au mieux, qui parlera, doréanvant, au nom du peuple palestinien.

    A bientôt.

    غزة

  • permalien Nadya :
    9 janvier 2009 @17h49   « »

    L’image de Yaakoub me range. Au moment ou nous analysons et discutons sur le net, on le trouve avec trois autres de ses cousins avec les cadavres de leurs mères et proches abandonnés depuis 4 jours. Combien j’aimerai demander à Glucksman à JBLY et à bien d’autres "Et maintenant que voulez vous qu’il y ait au juste, quel avenir nous réserve-t-on ?".
    Un jour Israêl utilisera ses autres armes (les nucléaires) et Glucksman philosophera, Sarkozy comprendra Israêl se défend et le Conseil de sécurité réfusera d’intervenir ou plutôt il demandera aux deux parties les victimes aussi un cessez le feu immédiat.
    Yaakoub mon enfant il n y a plus rien à dire.

  • permalien K. :
    9 janvier 2009 @18h49   « »

    Israel et Nicolas MOSCOVICI avaient menti :

    Des officiers de l’armée israélienne admettent maintenant qu’il n’ y avait pas d’hommes armés dans l’école de Gaza qui a été bombardée.

    Et Israel continue à mentir : “La frappe contre l’école n’était pas intentionnelle.”

    Et Nicolas MOSCOVICI rectifiera-t-il son mensonge ?

  • permalien saintyves :
    9 janvier 2009 @19h18   « »

    La situation à Gaza decrite par Philip Rizk, un Egyptien-allemand qui blogue sur Tabula Gaza, voici la publication de la conversation qu’il a eu via Skype avec un ami à Gaza :

    « Tout autour de nous est mort, mort, personne ne conduit une voiture, de ma vie, je n’ai rien vu de pareil. Je n’aurais jamais pu imaginer quelque chose comme ça.
    Les médias ne peuvent couvrir que 10 ou 15 lieux, mais c’est partout, quand tu dors, le sol tremble comme pendant un tremblement de terre.
    il n’y a plus rien dans le pays. Il n’y a plus rien à Gaza, seulement la mort, c’est tout ce qui reste, à tout moment tu attends ta mort ».

  • permalien K. :
    9 janvier 2009 @19h27   « »

    L’article du Telegraph, sur l’assassinat de civils palestiniens préalablement regroupés dans une habitation par l’armée israélienne est résumé par Contre Info, avec une mise à jour.

  • permalien saintyves :
    9 janvier 2009 @19h29   « »

    Bonsoir à tous et à Zulfikar

    Je ne sais pas si quelqu’un aurait eu echo de la demande emise par la France hier au conseil de sécurité, concernant le repport pour 24 heure du vote de la resolution 1860, histoire de donner plus de temps aux amis de la France, Livni, Olmert et Barak pour finir leur "boulot", les arabes sy sont opposés !

  • permalien K. :
    9 janvier 2009 @19h50   « »

    Si Israel refuse le plan franco-egypto-US pour Gaza, Abbas pourrait-être renversé, écrit Akiva Eldar du Ha’aretz. Ce refus potentiel serait motivé par le fait que Moubarak, conscient que le Hamas ne peut être éliminé, ne peut que présenter un accord qui légitimerait le role officiel du Hamas dans la bande de Gaza.

    Et le plan franco-egypto-US n’irait “nulle part” selon les déclarations rapportées d’un haut officiel de l’UE ayant pris part aux négociations.

  • permalien Tiger :
    9 janvier 2009 @20h05   « »

    Disproportion ! cela sous-entend qu’Israel a le droit de riposter mais qu’il le font trop fort ? c’est comme si affirmer que les Nazis ont été trop loin dans leur action contre les juifs mais qu’au fond ils avait un droit de le faire ! Ce qui se passe a Gaza devant nos yeux tous est tout simplement un second Holocauste à la différence que cette fois ils est perpétré par les vitimes du premier et qu’ouvertement ou derrière les rideaux les dirigeants occidentaux leur donnent le feu vert.

    Durant la seconde guerre, l’excuse était que le monde ne le savait pas ! peut on prétendre que c’est le cas pour ce qui se passe à Gaza ? sous le prétexte du droit de se défendre ? de se défendre de qui ? de ceux qu’on occupe et qui doivent la boucler ? qui a donner ce droit à Israel de se défendre de ceux qu’ils occupent, de ceux qu’ils mettent dans une grande prison, privés d’eau, de nourriture, de médicaments et même du droit de reporter leurs souffrances en interdisants aux journalistes étrangers d’accéder à Gaza sous le bon prétexte de leur sécurité.

    Certains investissent dans la paix, d’autres investissent dans la haine, la terreur et l’absurdité. Désormais, Israel n’a fait qu’éloigner une fois encore un espoir de paix.

    La question à se poser aprés toutes ces années d’occupation et d’extermination des palestiniens qui ne sont pas venues d’Ethiopie, de Russie ou de Pologne mais de Palestine est : Est il vrai qu’Israel cherche la paix ? ils sont assez intéligents pour savoir que la guerre ne mêne pas à la paix mais contre toute logique humaine Israel a besoin beaucoup plus de geurres que de paix pour survivre donc le message du moment est assez clair : Silence ! on Tue.........!

  • permalien K. :
    9 janvier 2009 @20h22   « »

    Titre de couverture du Time Magazine : « Pourquoi Israel ne peut pas gagner », avec un article, “Israel peut-il survivre à son assaut contre Gaza ?

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