Le Monde diplomatique
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La presse israélienne s’interroge après Gaza

jeudi 22 janvier 2009, par Alain Gresh

La poussière des terribles destructions commises à Gaza n’est pas encore retombée que plusieurs commentateurs politiques israéliens s’interrogent sur le sens et les résultats de cette guerre de 21 jours.

« IDF : Gaza smuggling resumed during offensive », de Hanan Greenberg, dans Ynet, le site en anglais du quotidien Yedioth Ahronot, 21 janvier :

« Le commandement militaire israélien n’a pas été surpris par les rapports du mercredi (21) affirmant que certains souterrains entre Gaza et l’Egypte avaient recommencé à fonctionner, malgré les lourds bombardements menés par l’armée israélienne durant trois semaines.

Des responsables de la sécurité ont dit que le Hamas avait tenté de reprendre la contrebande alors même que l’opération "plomb durci" était en cours. Ils ont ajouté que les souterrains bombardés seraient rapidement reconstruits. »

Une information que confirme sur le site en anglais du quotidien Haaretz, Anshel Pfeffer et Barak Ravid, « Sources : Hamas arms smuggling never stopped during IDF op in Gaza » (22 janvier) :

« Bien que les forces aériennes israéliennes aient bombardé tout le long du corridor de Philadelphie (à la frontière entre l’Egypte et Gaza) des centaines de fois durant l’offensive “Plomb durci”, des contrebandiers reconnaissent que certains tunnels sont restés en activité pendant les combats. Contrairement à ce qu’ont écrit les médias, l’aviation n’a pas utilisé les bombes les plus puissantes qui détruisent les bunkers. Les tunnels renforcés par des piliers de bois ont été particulièrement résistants aux attaques aériennes. »

Ces informations confirment deux choses :

- le Hamas a été capable de maintenir des lignes d’approvisionnement même pendant les bombardements ;
- très rapidement, les tunnels détruits sont reconstruits.

Il faut rappeler que, même durant ses longues années d’occupation, Israël a été incapable d’arrêter cette contrebande. Pas plus, d’ailleurs, qu’il n’a été capable d’arrêter le tir de Qassam venant de Gaza qui ont commencé alors que l’armée occupait encore ce territoire.

Un autre article du quotidien concerne le soldat franco-israélien Gilad Shalit, « Israel “ready to pay terrible price for Shalit” » d’Avi Issacharoff, Barak Ravid et Amos Harel (22 janvier). Désormais, le gouvernement israélien serait prêt à reprendre les négociations sur la libération du soldat et, comme l’a expliqué un ministre, avait « réalisé qu’il n’y avait pas d’autre choix que de payer le prix ». Le prix serait, selon l’article, la libération de « centaines de prisonniers dont beaucoup ont été impliqués dans des attaques terroristes qui ont coûté la vie à des Israéliens. »

Si cet accord se faisait, il constituerait, quoiqu’en dise le gouvernement israélien, un succès pour le Hamas. Parmi les revendications de ce dernier, la libération de Marwan Barghouti, un des dirigeants les plus populaires du Fatah, et qui a lancé début janvier un appel à l’unité et à la résistance.

Puisque l’on parle de prisonniers, profitons-en pour rappeler le cas du Franco-palestinien Salah Hamouri, toujours détenu en Israël.

Alors que les Nations unies semblent vouloir obtenir des éclaircissements sur les attaques qui ont visé des bâtiments sous leur contrôle et tué des dizaines de civils, Yossi Feldman et Uri Blau expliquent, dans un article de Haaretz (22 janvier), « comment les juristes de l’IDF ont légitimé les violences contre les civils » (« How IDF’s legal experts legitimized harming civilians »).

Il a fallu bien des pressions, expliquent les deux journalistes, pour que la section du droit international de l’armée israélienne donne une couverture légale à la première attaque, le 27 décembre, contre une école de police au moment de la cérémonie de remise de diplômes (attaque qui a fait plus de 40 morts, de simples policiers pour la plupart, qui n’ont rien à voir avec les combattants du Hamas) et aux bâtiments gouvernementaux. Ce relâchement des « règles d’engagement » militaire a conduit à la mort de nombreux civils.

Evoquant le bombardement de maisons dont les habitants avaient été avertis des tirs (voir ce qu’en dit Bernard-Henri Lévy), un ancien membre de la division du droit international de l’armée, Daniel Reisner, affirme : « Je ne crois pas que l’on peut incriminer quelqu’un seulement parce qu’il est sur un toit. »

Sur le bilan plus général de la guerre, deux voix dissidentes (mais ne partageant pas la même analyse). Israel Harel écrit un article intitulé « No reason for celebration » (Haaretz, 22 janvier) dans lequel il critique violemment l’armée israélienne, non sur ses méthodes mais pour n’avoir pas agi avec assez de détermination. Et il s’interroge pour savoir si un seul des buts a été atteint : libérer le soldat Shalit ? Détruire la majorité des roquettes ? Casser la colonne vertébrale du Hamas ? Mettre sa direction hors d’état de nuire ? Empêcher tout passage clandestin de roquettes à travers la frontière ou détruire toute possibilité de construire ces roquettes à Gaza ?

Gideon Levy, l’un des rares critiques de l’opération israélienne, affirme dans Haaretz (22 janvier) que la guerre s’est terminée par un échec total israélien : « Gaza war ended in utter failure for Israel »

Il écrit que le but d’arrêter les tirs de Qassam n’a pas été atteint, ceux-ci ont continué jusqu’au dernier jour et grâce au cessez-le-feu. Le Hamas posséderait encore un millier de roquettes.

Le second objectif de stopper la contrebande n’a pas non plus été atteint (lire le début de cet article).

Troisième but, renforcer la dissuasion. « Mon oeil, écrit-il. La dissuasion que nous avions soi-disant atteinte durant la guerre du Liban n’a pas dissuadé le Hamas. »

Le quatrième objectif non déclaré, restaurer la crédibilité de l’armée israélienne n’a pas été atteint non plus. On ne restaure pas cette crédibilité en se battant avec des combattants pauvrement armés. Et les poèmes à la gloire de l’armée n’y changeront rien.

Enfin, écrit-il, il ne faut pas être trompé par les parades de soutien des dirigeants européens à Olmert. Les actions d’Israël ont porté un dur coup au soutien populaire international à Israël. « Elles ont choqué tout être humain qui les a vus même si elles ont laissé de marbre l’opinion israélienne. »

296 commentaires sur « La presse israélienne s’interroge après Gaza »

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  • permalien une bille :
    22 janvier 2009 @17h12   »

    Les interrogations de la presse israélienne font partie d’un rituel maintenant bien installé, et fait partie de ce jeu du chat et de la souris qu’affectionnent les autorités israéliennes depuis 1947.

    De même ces pseudo-conférences lénifiantes, aux-quelles les autorités israéliennes n’ont hélas jamais pu donner suite, à cause du caractère instable et décidément puéril de ce monde arabo-musulman qui les menacent.

  • permalien
    22 janvier 2009 @17h43   « »

    Après une "si grande victoire " : 1350 morts et 5400 blessés. Et le Congrès américain est d’accord : 390 votes pour. Et seulement 5 voix contre.

    Et maintenant Israel y va danser.

  • permalien Made :
    22 janvier 2009 @18h02   « »

    Oui, la presse israélienne peut s’interroger car après des milliers de manifestants qui ont défilé dans les rues, aux cris d’"Israël : assassin, Israël criminel de guerre. Celles criaient le plus étaient des jeunes femmes sans doute qu’ elles imaginaient l’agonie de leurs futurs enfants...(Et là, bhl peut se dire qu’ il n’ a aucune importance)

    Quelle image à présent : seulement celle des enfants morts sous les bombes au phosphore ou encore ce père de famille qui hurle de désespoir ?

    La seule chose que je demande c’ est la Paix et le droit de vivre pour les Palestiniens.

    Merci pour votre analyse.

  • permalien Mathaf Hacker :
    22 janvier 2009 @18h06   « »

    Il est tout à fait évident que l’objectif de cette opération n’était pas militaire, puisque Tsahal n’a même pas essayé de neutraliser la branche militaire du Hamas.
    Le vrai objectif était d’infliger un châtiment aux gazaouis afin de les dissuader de soutenir le Hamas.
    Que de crimes, que de destructions.

  • permalien Yvan :
    22 janvier 2009 @18h06   « »

    Si les objectifs d’Olmert étaient de progresser dans la création du grand Israël :

    Les dirigeants israéliens annoncent l’apartheid total en Palestine pour 2010

    ... de discréditer l’ONU en prévision d’un Durban II :
    Gaza : Ban Ki-moon réclame des poursuites contre Israël,

    ... faire reculer la limite de tolérance des populations des états partenaires, il a tout lieu d’exprimer sa satisfaction du devoir accompli :

    « Mission accomplie » pour Tsahal

    ... sans parler des expérimentations réussies des nouvelles armes.

    (devant ces enjeux, il est difficile de croire que les 14 morts des qassam depuis 2001 aient réellement pesées face aux 414 tués en 2007 sur les routes d’Israël, dans l’organisation de cette opération)

  • permalien Yvan :
    22 janvier 2009 @18h25   « »

    Marc Hecker et Thomas Rid abordent une autre raison de se réjouir pour Olmert dans rue89 : Communication de guerre israélienne : Gaza et les leçons de 2006

  • permalien mohan :
    22 janvier 2009 @18h37   « »

    Israel, une Etat qui n’a rien a envier au nazisme et à l’apartheid continue de massacrer avec cynisme, cruauté et haine raciste. Les nazis combattaient des armées puissantes, Israel tuent des enfants et des femmes. Assuré de l’impunité, voire de la complicité des occidentaux en europe et aux usa, Israel peut continuer à tuer et piétiner les basiques du droit des gens censé être protégé par les membres du CS. LE CRIME CONTINUE ET L’esprit de soumission aussi. HONTE SUR LES "DEMOCRATIES".

  • permalien Yvan :
  • permalien Gisor :
    22 janvier 2009 @19h30   « »

    Revoilà nos antisionistes radicaux haineux qui répètent comme les perroquets qu’ils sont et sans vérification aucune les chiffres savamment distillés par les djihadistes du Hamas et du Djhiad Islamique. Heureusement, des journalistes commencent à rétablir les faits et les chiffres.. Et pendant le «  massacre  », cyniquement orchestré par les djihadistes,l’élimination des frères du Fatah s’est poursuivie sans discontinuer.

  • permalien
    22 janvier 2009 @19h57   « »

    AMNESTY INTERNATIONAL FRANCE (http://www.amnesty.fr)
    Gaza : l’évidence de crimes de guerre

    "Une équipe d’Amnesty International se trouve actuellement à Gaza pour enquêter sur les conséquences du recours disproportionné de l’offensive israélienne.
    L’équipe a trouvé des preuves indiscutables du recours intensif au phosphore blanc dans des zones d’habitation densément peuplées de la ville de Gaza et dans le nord de la bande de Gaza.
    Amnesty International a dénoncé le recours fréquent à cette arme dans les quartiers résidentiels de Gaza, où la population est dense, est non discriminant par nature.
    Une utilisation répétée de cette arme qui frappe sans discrimination a des effets terribles sur les civils et constitue un crime de guerre.

    Le cessez-le feu, actuellement en vigueur à Gaza, ne doit pas nous faire oublier le désastre humanitaire et le massacre de la population civile qu’a entraîné l’offensive israélienne depuis le 27 décembre 2008 sur Gaza.
    En trois semaines, sept cents civils palestiniens ont été tués sur au moins 1 300 morts, dont 410 enfants et 108 femmes, et plus de 5 300 blessés, selon les services d’urgence de Gaza.
    Du côté israélien : dix soldats et trois civils ont péri durant la même période.

    Amnesty International exige que des enquêtes exhaustives, indépendantes et impartiales sur les atteintes au droit international humanitaire et relatif aux droits humains soient entreprises pour enquêter notamment sur les attaques israéliennes disproportionnées ou ayant visé des civils ou des bâtiments civils dans la bande de Gaza, ainsi que sur les tirs de roquettes par les groupes armés palestiniens en direction d’agglomérations israéliennes..."

  • permalien
    22 janvier 2009 @19h58   « »

    LIGUE DES DROITS DE L HOMME(http://www.ldh-france.org)

    "La LDH appelle à manifester samedi pour les droits des Palestiniens
    Samedi 24 janvier 2009 à 14h00, place Denfert-Rochereau

    Les bombardements de Gaza ont cessé. Mais le blocus demeure. Demeure aussi une situation humanitaire intolérable pour un million et demi de Gazaouis enfermés dans la « plus grande prison du monde ». Demeure enfin l’injustice faite aux Palestiniens, dont seule la réparation rendra possible la paix sûre et durable entre les deux peuples.

    La Ligue des droits de l’Homme refuse que ce conflit politique soit travesti en guerre de religions. Elle refuse toute instrumentalisation communautaire, toute manifestation de racisme ou d’antisémitisme. Elle réaffirme sa condamnation de toutes les attaques contre des populations civiles, en Israël comme en Palestine, et de toutes les identifications entre une communauté ou un groupe de citoyens et une des parties au conflit.

    Elle appelle à manifester à Paris samedi 24 janvier 2009 à 14 heures, place Denfert-Rochereau :

    - Pour la levée du blocus de Gaza ;
    - Pour une commission d’enquête internationale sur l’ensemble des crimes de guerre ;
    - Pour la protection internationale de la population de Gaza ;
    - Pour la suspension de l’accord d’association entre l’Union européenne et Israël tant que subsistera le non respect du droit international par cet Etat ;
    - Pour la reconnaissance d’un Etat palestinien dans les frontières de 1967 avec Jérusalem-Est comme capitale.

    Paris, le 21 janvier 2009..."

  • permalien Lou :
    22 janvier 2009 @20h27   « »

    Jérusalem post

    Inquiétudes sur la nomination de Mitchell

    L’éventuelle implication de Mitchell dans la région fait craindre à des responsables israéliens que Jérusalem devra bientôt se confronter aux Etats-Unis sur la question des Territoires.

    Dans son précédent rapport, Mitchell réclamait notamment l’arrêt des violences et la reprise d’une coopération sécuritaire entre Israël et l’Autorité palestinienne ainsi que le gel des implantations, dont la "croissance naturelle" des blocs déjà existant.

    Tandis que "la communauté internationale s’inquiète au sujet d’armes artisanales, les communistes grecs agissent contre les vraies armes de destruction massive.

    Les communistes grecs bloquent le transfert d’armes à Israël

    Plus de 20.000 manifestants ont encerclé dimanche le port grec d’Astakos, pour protester contre le transfert d’armes US à Israël. De tout le pays, ils ont répondu à l’appel de la jeunesse communiste de Grèce (KNE).Les militants communistes avaient déjà encerclé le port d’Astakos dès le mercredi 14. Ces actions font suite à l’annonce du transfert d’armes des Etats-Unis vers Israël, via le port grec d’Astakos, situé au nord de Patras, sur la côte ouest.325 conteneurs de munitions et explosifs, transportés par une compagnie allemande, devaient être transférés des Etats-Unis, via le port grec d’Astakos vers le port d’Ashdod en Israël.(...)

  • permalien K. :
    22 janvier 2009 @20h37   « »

    Lorenzo Cremonesi l’avait dit dès le 12/01 : laissez moi entrer à Gaza et vous verrez la propagande mensongère que je vous mijoterais.

    Lorenzo Cremonesi :

    « Nous les chrétiens de Terre Sainte, cible de la haine islamique. »

  • permalien Gisor :
    22 janvier 2009 @20h45   « »

    Les organisation de défense des droits de l’homme (à condition qu’il ne soit pas israélien) adorent se monter le bourrichon en racontant (à l’insu de leur plein gré) les pires inepties sur les supposés massacres commis par Tsahal. On a connu Jénine (54 victimes, essentiellement des miliciens), on va découvrir Gaza. Pauvres occidentaux crédules ou complices de la machine de propagande djihadiste.

  • permalien Tête d’épingle :
    22 janvier 2009 @20h49   « »

    Supposé. Le phosphore blanc venait d’Iran, j’avais oublié.

  • permalien K. :
    22 janvier 2009 @20h52   « »

    Inquiétudes sur la nomination de Mitchell

    On s’accroche ... :

    Abraham Foxman :

    “Sen. Mitchell is fair. He’s been meticulously even-handed. But the fact is, American policy in the Middle East hasn’t been ‘even handed’— it has been supportive of Israel when it felt Israel needed critical U.S. support. So I’m concerned, I’m not sure the situation requires that kind of approach in the Middle East.”

    "Le Sen Mitchell est impartial. Il a été méticuleusement [neutre]. Mais le fait est que la politique américaine au Moyen-Orient n’a pas été [neutre], elle a été favorable à Israël quand elle a estimé qu’Israël avait un besoin critique de l’aide américaine. Je suis donc inquiet, je ne suis pas sûr que la situation demande ce type d’approche au Moyen-Orient. "

  • permalien MEMOIRE :
    22 janvier 2009 @21h04   « »

    Communiqués de l’UJFP | Bataclan pour un massacre ? - Communiqué du BN

    ====================

    Plus de 1300 morts, plus de 5000 blessés, nous n’allons pas répéter le nombre d’enfants frappés par des bombes au phosphore, le nombre de maisons détruites,...

    Jamais depuis 60 ans la politique d’expansion israélienne faite de crimes et d’exactions n’était autant apparue aux yeux du monde entier dans sa cruauté et sa folle fuite en avant.

    Toutes les personnes un tant soit peu attachées à la défense des droits humains s’interrogent sur la façon de poursuivre pour crimes de guerre et crimes contre l’humanité les responsables du carnage perpétré.

    C’est le moment choisi par certains pour tenter de renouveler l’initiative d’un concert de soutien à la police aux frontières israélienne, au Bataclan ou ailleurs, avec participation de militaires israéliens.

    Ils veulent en faire une manifestation communautaire, où tout juif devrait être fier de l’armée de cet Etat prétendant être celui de tous les juifs.

    Alors que le Préfet des Alpes Maritimes vient d’interdire une manifestation de soutien à la population de Gaza, le Préfet de police de Paris autoriserait le 21 janvier une collecte de fonds festive pour l’armée étrangère qui vient de s’illustrer ainsi !

    Un tel « gala » relève de la complicité de crime de guerre. L’Union Juive Française pour la Paix est partie prenante de la demande faite au gouvernement d’interdire cette provocation et nous nous réservons la possibilité de poursuivre ses organisateurs.

    Bureau national de l’UJFP, 20 janvier 2009

    Pour protester auprès de la Préfecture de Police de Paris :
    Email : courriel.prefecturepoliceparis@interieur.gouv.fr
    Tel : 01 53 73 53 73

    ==========================================

  • permalien Lou :
    22 janvier 2009 @21h05   « »

    déjà il y a 8 ans...

    Israël a l’intention de boycotter la commission d’enquête Mitchell

    par Herb Keinon

    Le Jerusalem Post

    22.1.2001

  • permalien Chakazoulou :
    22 janvier 2009 @21h27   « »

    Signez et faites signer massivement la petition pour demander la traduction des criminels de guerre israeliens devant un tribunal international :

    http://www.PetitionOnline.com/EAFORD09/

  • permalien Chakazoulou :
    22 janvier 2009 @21h45   « »

    Ce qui m’a toujours chagrine, c’est de voir, ceux qui nous rappellent en permanence l’holocauste et les exactions faites a leurs grands parents par les nazis, sont les memes qui aujourd’hui reproduisent les memes actes barbares contre un autre peuple, les palestiniens. Comme quoi : un peuple qui en opprime un autre, n’est pas un peuple libre !

    En regardant biens les images de cette guerre, ce qui saute aux yeux, c’est la similitude entre le traitement reserve aux juifs par les nazis et le sort fait aux palestiniens par les descendants des victimes du nazisme.

    L’agression barbare israelienne contre Gaza et la guerre contre le Liban en 2006 ont confirmees deux choses, a savoir l’impossibilite de faire la paix avec des criminels de guerre, et surtout le fait que les israeliens creusent leurs tombes eux memes. Ils ont crees un tel sentiment de haine chez les palestinienes, les arabes et les musulmans que pendant les trente ou cinquante prochaines annees, ils auront a faire face de plus en plus a la resurgence de la resistance palestininienne, qui comme le Phoenix renaitra de ces cendres. Les enfants de Rafah aujourd’hui sont les combattants de de demain, comme les combattants d’aujourd’hui qui etaient les enfants de la premiere intifada. Mais demain qui sait ? peut etre que les combattants d’aujourd’hui apparaitront comme des enfants de coeur devant ceux qui vont venir, et Israel finira par negocier avec ceux du Hamas et du Jihad, en qualifiant les nouveaux venus une fois encore de "terroristes", comme elle a fait et fait encore avec le Fatah, l’OLP et l’Autorite palestinienne. Le sentiment d’exasperation n’epargne pas la vieille Europe, ni meme les Etats Unis ; et malgre la machine de propagande et le lobby pro-israelien, je suis persuade qu’il y aura avec le temps une resurgence d’un fort sentiment anti Juif dont les repercussions vont a terme de se retourner contre Israel, ses dirigents et les juifs dans leur ensemble. Cette guerre est une aubaine pour les racistes anti-juifs ; et les citoyens israeliens qui se delectent en regardent les morts et blesses de Gaza finiront par le regretter un jour...

    Pour une fois, je suis paradoxalement optimiste ; malgre le spectacle de desolation, les 1300 morts et 5000 blesses. Le peuple palestinien est debout et il le sera plus encore dans le futur ; J’irai meme plus loin, je crois que Israel est un corps etranger, une greffe qu’un crops entier rejette et qui finira a terme par disparaitre !

  • permalien Byblos :
    22 janvier 2009 @21h47   « »

    Je crois qu’il faut oter ses gants blancs, délier sa langue et parler clair et cru.

    L’ouvrage « La treizième tribu » d’Arthur Koestler a pour objet, par l’Histoire de « l’empire Khazar », de faire l’apologie de ce que l’auteur nomme lui-même « les nomades bâtisseurs d’empires ».

    Dans son ouvrage « L’homme nomade », Jacques Attali fait, quant à lui, l’apologie du néo-nomadisme et de l’empire que bâtit la mondialisation. Autant dire qu’il reprend, en la mettant au goût du jour, l’idée d’Arthur Koestler.

    De leur côté, les sionistes cherchent, en semant la destruction et la terreur, à bâtir un empire à partir d’Eretz Israël. C’est là qu’il faut voir les buts poursuivis.

    Si l’on se souvient qu’Hébreux (Ibri) veut dire dans les langues sémitiques le nomade, celui qui est venu d’ailleurs, le « survenant » comme disent les Québécois, on commence à comprendre qu’Israël puisse se comporter comme Gengis Khan, Attila ou Tamerlan.

    Vous pouvez censurer si vous voulez, comme vous l’avez déjà fait il y a quelques jours. Vous prouvez votre frilosité. Je n’insulte personne. Je ne calomnie personne. Je cite des faits insupportables. C’est tout.

  • permalien
    22 janvier 2009 @22h01   « »

    Gaza : un expert de l’ONU évoque des "crimes de guerre systématiques"

    Les opérations militaires israéliennes dans la bande de Gaza ont eu un "caractère sans aucun doute inhumain" qui évoque "le spectre de crimes de guerre systématiques", a affirmé jeudi le rapporteur spécial de l’ONU pour les territoires palestiniens, Richard Falk.

    "Des cibles illégales ont été sélectionnées", a estimé M. Falk, en parlant d’"intention criminelle".

    "Il n’y a aucun doute sur le caractère inhumain d’une opération militaire à grande échelle du type de celle qu’Israël a engagé le 27 décembre contre une population essentiellement sans défense", a déclaré le rapporteur de l’ONU depuis la Californie lors d’une conférence téléphonique avec des journalistes à Genève.

    L’armée et le gouvernement israéliens ont déclaré à de nombreuses reprises qu’ils ne visaient jamais délibérément des civils pendant leurs opérations dans la bande de Gaza. Ces opérations ont été lancées pour mettre fin aux tirs de roquettes et de missiles du mouvement islamiste Hamas et d’autres organisations palestiniennes sur des villes du sud d’Israël.

    Selon le fonctionnaire de l’ONU, l’opération militaire israélienne, menée contre un territoire densément peuplé, avec une population affaiblie par les privations de 18 mois de blocus et "prise au piège" dans la zone de guerre, "évoque le spectre de crimes de guerre systématiques".

    M. Falk a dénoncé le confinement "dans la zone de guerre active" de la population, empêchée de s’enfuir et d’accéder ainsi à la protection du statut de réfugié. "C’est sans précédent", a-t-il assuré. "Aucun enfant, aucune femme, aucun malade ou handicapé de la population de Gaza n’a été autorisé à quitter la zone de guerre", s’est-il indigné.

    La frontière entre Israël et la bande de Gaza a été fermée pendant le conflit. L’Egypte a également maintenue fermée sa frontière avec la bande de Gaza.

    "Les preuves de violations des règles fondamentales du droit international humanitaire sont si accablantes qu’elles doivent faire l’objet d’une enquête internationale indépendante", a jugé le juriste américain.

    Les violations du droit international commises par le Hamas en lançant des roquettes sur Israël ne sont pas comparables, a estimé le rapporteur de l’ONU, bête noire du gouvernement israélien.

    M. Falk a été refoulé le 14 décembre par les autorités à son entrée en Israël, d’où il devait se rendre dans les territoires palestiniens.

    Ce refoulement "sans précédent" de M. Falk, retenu durant plus de 20 heures à l’aéroport Ben Gourion de Tel Aviv, avait été dénoncé par la Haut commissaire de l’ONU pour les droits de l’homme Navi Pillay.

  • permalien Lou :
    22 janvier 2009 @22h01   « »

    Les dirigeants israéliens auront à répondre de leurs crimes contre l’Humanité mais aussi d’avoir rendu folle la plus grande partie de la société israélienne.

    On mesure l’étendue de cette pathologie collective dans cet article :

    Entendre le Dr Abou al-Aish et tous les autres "autres"

    par Avirama Golan

    Il ne fait aucun doute que la tragédie du Dr Ezzeldin Abou al-Aish, qui a raconté aux téléspectateurs israéliens en en hébreu parfait qu’il avait perdu trois filles et une nièce tuées par un obus de char israélien pendant les combats à Gaza, a réussi à percer la couche de plomb durci qui bouchait les oreilles du public israélien depuis le début des opérations militaires. Soudain, la tuerie était devenue tangible, proche, choquante et menaçante.(...)

    Malheureusement pour Abou al-Aish, ses efforts n’ont servi à rien. Alors que versaient une larme de nombreux téléspectateurs qui avaient suivi précédemment ce qui leur était présenté comme de glorieux succès militaires, une femme nommée Levana Stern, apparemment autorisée à parler abusivement grâce à son statut de mère de trois soldats, a interrompu la conférence de presse en hurlant : "Je ressens ta peine, je suis complètement avec toi, mais qui sait ce qui se passait chez toi ?"

    Des gens qui se trouvaient à côté d’elle, enhardis par cet emportement, ont alors protesté contre l’audace de l’hôpital, où se tenait la conférence de presse, pour avoir offert une tribune à un Palestinien alors que des soldats israéliens combattaient encore à Gaza. Une femme l’a même traité de « espèce d’ordure ». Désespéré, Abou al-Aish grommelait : "Ils ne veulent pas entendre l’autre côté."

    L’intervention du docteur Abou al-Aish à la télévision israélienne :

    Israeli TV airs telephone call to father after children killed -English

  • permalien Byblos :
    22 janvier 2009 @22h04   « »

    Tiré d’un article de Wikipedia. Comme quoi, je n’invente rien :

    ...« Le 10 juin 1944, après l’arrivée des allemands dans le bourg d’Oradour-sur-Glane, le garde champêtre fait savoir aux habitants qu’ils doivent tous se rassembler, sans aucune exception et sans délai, sur le Champ de Foire, munis de leurs papiers, pour une vérification d’identité.

    Les SS pénètrent dans toutes les maisons, et, sous la menace de leurs armes, obligent tout le monde, même les malades, à se rendre sur le lieu de rassemblement. Un à un ou par groupes, conduits et surveillés par les SS, les villageois se massent peu à peu sur le Champ de Foire. Les Allemands vont aussi chercher des habitants des hameaux voisins. Les cultivateurs doivent abandonner leurs travaux. Plusieurs personnes sont abattues.

    Les Allemands divisent la population en deux groupes : d’un côté les femmes et les enfants, de l’autre les hommes.

    Massacre des hommes [modifier]
    Les hommes sont répartis entre six lieux de supplices : ils y sont mitraillés puis leurs corps sont recouverts de fagots et de bottes de paille auxquels les nazis mettent le feu.

    Massacre des femmes et des enfants [modifier]
    Le groupe enfermé dans l’église comprend toutes les femmes et tous les enfants du village. Des soldats placent dans la nef, près du chœur, une sorte de caisse assez volumineuse de laquelle dépassent des cordons qu’ils laissent trainer sur le sol. Ces cordons ayant été allumés, le feu se communique à l’engin, qui contient un gaz asphyxiant (c’était la solution prévue) et explose par erreur ; une fumée noire, épaisse et suffocante se dégage. Une fusillade éclate dans l’église ; puis de la paille, des fagots, des chaises sont jetés pêle-mêle sur les corps qui gisent sur les dalles. Les nazis y mettent ensuite le feu. La chaleur était tellement forte qu’à l’entrée de cette église on peut voir la cloche fondue, écrasée sur le sol. Des débris de 1m20 de hauteur recouvraient les corps.

    Ça, c’était Oradour-sur-Glane.

    Ça ne vous fait pas pense à un endroit de Gaza nommé Zeitoun ?

    Noter que des horreurs comme celles-ci se sont surtout multipliées lors de la débâcles des armées allemandes. Au tout début de l’occupation, les Parisiens trouvaient les Allemands « corrects » (sic).

    À méditer.

  • permalien Kadimoun :
    22 janvier 2009 @22h08   « »
    Message au sioniste GISOR

    Gisor, L’apologiste des crimes sionistes regarde et écoutes ce témoignage (si tu as un coeur et des yeux pour voir) :
    http://www.youtube.com/user/youmasora
    http://fr.youtube.com/watch?v=7PC_h...

    Vive la résistance !!

  • permalien karblid :
    22 janvier 2009 @22h27   « »

    Les commentaires de la presse Israélienne laissent présager le pire pour cette bande coincée d’une part par un état qui ne cherche que son anéantissement et une communauté internationale qui se cache derrière une hypocrisie de mea-culpa envers les juifs ; éternels sacrifiés de ce monde.
    je note et je « confirme » que cet état se réserve le droit d’intervenir quand il veut en prétextant des alibis genre "reprise de l’activité des tunnels".
    Comme si les pertes humaines et matérielles infligées à la bande de Gaza méritaient une récidive pour doubler ou tripler ce carnage.
    Vous peuple d’Israël, rappelez vous que l’histoire humaine est faite de victoire et de défaite et que votre "victoire" sur un peuple affamé et désarmé vous poursuivra et vous jugera. Pour mémoire Hitler, Franco, Mussolini font partie de notre ère. A bon entendeur.

  • permalien gauloise bleue :
    22 janvier 2009 @23h07   « »

    http://www.corriere.it/esteri/09_gennaio_21/denuncia_hamas_cremonesi_ac41c6 f4-e802-11dd-833f-00144f02aabc.shtml

    le nombre de morts de Gaza revu à la baisse ; on parle maintenant de 5 ou 600 morts.

    Désolée, l’article est en italien mais traduit
    _ http://fr.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1232292938981&pagename=JFrench%2FJPArticle%2FShowFull

  • permalien Lou :
    22 janvier 2009 @23h24   « »

    La brigade du Net d’Israël débarque à la fin de la guerre ! Son but : occuper le terrain en inondant de commentaires les sites anti-sionistes.

    (...) Mis en place en coopération avec le Ministère des Affaires Etrangères, le programme s’adresse avant tout aux Israéliens parlant couramment anglais, français, espagnol ou allemand.

    ...en effet..

  • permalien Adrien :
    22 janvier 2009 @23h26   « »

    Bonjour,

    En lisant les précédent commentaires, je suis frappé par les différentes comparaisons faites entre Israel et les allemands lors de la seconde guerre mondiale.

    Sans revenir sur celles-ci, je me demande néanmoins pourquoi vous ne mentionnez presque jamais que Hamas utilise des méthodes de propagande et d’embrigadement des jeunes très proches de celles utilisées dans les régimes totalitaires, et particulièrement le régime nazi ?

    D’autre part, si Israel à une tres lourde responsabilité dans ce conflit, je ne crois pas pour autant que Hamas soit exempt de tout reproche, car lui aussi a poussé à la surenchère contre Israel (et avec le Fatah aussi). Peut être qu’un peu plus d’objectivité ou de discernement seraient les bienvenus.

  • permalien
    22 janvier 2009 @23h58   « »

    Je vous laisse découvrir cet article de Pierre Jourde "Le juif coupable universel" sur le site du monde.
    LEs stéréotypes et les amalgames y font légion...

  • permalien
    22 janvier 2009 @23h59   « »

    désolé je n’ai pas mis le lien

    http://www.lemonde.fr/opinions/arti...

  • permalien Orangerouge :
    23 janvier 2009 @00h02   « »
    L’armée de la honte ou Le festival international de la lâcheté

    Ce texte a été posté aujourd’hui sur Bellaciao

    L’ARMEE DE LA HONTE
    jeudi 22 janvier 2009 (21h53)

    En écrivant cet article, j’hésitais entre l’intituler « L’armée de la honte » ou « Le festival international de la lâcheté ».

    Car les deux résument bien la situation.

    Pour quelle raison Israel a-t-il lancé ce carnage sur Gaza ? Et j’utilise le terme carnage car avec pratiquement un seul camp qui tire, accessoirement sur des civils, le terme « guerre » n’est pas approprié.

    Deux choses sont sûres. Premièrement Israel n’a pas lancé cette opération en représailles d’une rupture de la trêve par le Hamas. Car si rupture il y a eu, le moins que l’on puisse dire est que les torts sont partagés et de l’aveu même de l’administration Israélienne, cette opération était en préparation depuis 6 mois.

    Deuxièmement le but de cette opération n’était pas l’élimination du Hamas … parce que cet objectif était tout simplement inatteignable, et parce que c’est une évidence pour le Monde entier que de telles actions ne font qu’alimenter les rangs et la popularité de ce mouvement.

    Il n’y a probablement pas une unique raison, mais de multiples, et a mon avis toutes condamnables.

    J’en vois trois principales. Une revanche sur l’humiliation subie par l’armée de Tsahal lors de la dernière guerre au Liban contre le Hezbolla : montrer qu’Israël est à nouveau « invincible » : quel exploit … contre des civils.

    Puis, indiscutablement, la volonté de terroriser les palestiniens pour casser toute velléité de résistance à l’occupation. Une technique largement utilisée par les nazis pendant la seconde guerre mondiale, dont « les fosses ardeatines » fut un triste exemple en Italie. Inutile de dire qu’après la fin de la guerre, les nazis (eux) furent jugés et condamnés pour ces crimes de guerre. Certes, les nazis fusillaient les civils. Les Israéliens les bombardent, nuance : c’est plus simple, moins risqué et apparemment mieux toléré par la communauté internationale (c’est le moins que l’on puisse dire !).

    suite au prochain post

  • permalien Orangerouge :
    23 janvier 2009 @00h04   « »

    Et soyons clairs : ce ne sont pas des « bavures », des erreurs. Les missiles et les bombes « intelligentes » utilisées par l’armée israélienne (et fournies en grande partie par les Etats-Unis) sont extrêmement précises, et ceux qui les ont conçues ne sont pas peu fiers d’en vanter l’efficacité.

    La troisième est la volonté d’exacerber les tensions entre Israël et les palestiniens pour anéantir toute chance de solution pacifique au conflit. Car il ne faut pas être un expert du conflit pour savoir que la paix passe par la création d’un état palestinien viable, et que tous les acteurs de la région (Ligue arabe et Hamas inclus) se sont dits favorables à un tel scénario ou du moins prêts à en discuter. Mais cela impliquerait la concession de terres largement colonisées … et Israël n’a aucune intention de lâcher quoi que ce soit. Comme l’explique très bien Norman Finkelstein (universitaire et politologue américain, fils de juifs survivants du ghetto de Varsovie).

    Donc, la meilleure façon de ne pas entrer dans un tel processus est de radicaliser les interlocuteurs potentiels du camp adverse. Et les commentaires « étonnés et consternés » du style « mais comment Israël peut-il ne pas comprendre que de telles actions ne font qu’alimenter la haine et les vocations au terrorisme » me font rire amer … la classe politique Israélienne, loin d’être naïve, le comprend très bien … justement.

    Ce ne sont certes que des suppositions, que je trouve pour ma part toutes condamnables. Mais l’essentiel n’est pas là.

    Peu importe la ou les raisons pour lesquelles Israël a lancé ce carnage. Rien ne peut justifier les horreurs que son armée a infligées à la population civile de Gaza.

    En trois semaines, Israël a assassiné 1200 palestiniens, dont plus de 400 enfants. L’armé de Tsahal a bombardé des hôpitaux, des écoles, des ambulances, les dépôts alimentaires de l’ONU, les sites hébergeant la presse étrangère.

    Les soldats israéliens ont tué de sang froid hommes, femmes et enfants, ont empêché les médecins de secourir les victimes, voire ils ont carrément tué les ambulanciers, au point que la Croix Rouge a dû suspendre son aide aux victimes.

    suite au prochain post

  • permalien Lou :
    23 janvier 2009 @00h05   « »

    Gaza : Obama en appelle à Israël et au Hamas

    Barack Obama s’est dit "profondément préoccupé" par la mort de Palestiniens et d’Israël et par les souffrances des populations dans la Bande de Gaza, soulignant que ses pensées allaient aux civils sans nourriture, eau ou soins médicaux.

  • permalien Orangerouge :
    23 janvier 2009 @00h06   « »

    Je ne pourrai jamais oublier ce qui est arrivé dans le quartier de Zeitoun.

    « Selon plusieurs témoignages, le 4 janvier, des soldats ont évacué environ 110 Palestiniens vers une seule maison à Zeitoun (dont la moitié était des enfants) en leur ordonnant de rester à l’intérieur », a affirmé un communiqué de l’Office de l’ONU pour la coordination humanitaire (OCHA). »Vingt-quatre heures plus tard, les forces israéliennes ont bombardé à plusieurs reprises cette maison, tuant environ 30 » personnes, ajoute le communiqué. » … « Ceux qui ont survécu et ont réussi à le faire ont marché deux kilomètres vers la route de Salaheddine avant d’être transportés vers un hôpital dans des véhicules civils. Trois enfants, le plus jeune étant âgé de cinq mois, sont morts à leur arrivée ».

    « Les équipes du Comité international de la Croix-Rouge (CICR) qui demandaient depuis samedi de pouvoir accéder à ce quartier, n’y sont finalement parvenues que mercredi. L’une d’elles a découvert quatre enfants blottis chacun contre leur mère morte et trop faibles pour se tenir debout » (Nouvel Obs).

    C’est peut être parce que je suis un père, mais cette scène me hante.

    Ou les récits des médecins sur place, décrivant l’horreur dans laquelle sont plongés les civils. De Régis Garrigue, urgentiste au CHU de Lille.

    Ou du docteur Mads Gilbert (ONG norvégienne Norwac).

    Ou ce qui est arrivé le 16 Janvier en directe à la TV israélienne à Ezzedine Abou Eich, médecin palestinien.

    Et tant d’autres récits d’atrocités commises.

    1200 victimes, dont plus de 400 enfants ! Et plus de 5.000 blessés, dont une large majorité portera d’horribles séquelles à vie (de par les armes utilisées et les conditions de soins déplorables).

    Des centaines de photos montrant ces petits corps détruits circulent sur Internet, et dans la presse. Si je ne joins pas de telle photo à cet article (qui aurait pourtant le mérite de résumer à elles seules toute l’horreur de ce carnage) c’est tout simplement qu’elles sont insoutenables. Mais je vous invite à parcourir la liste des noms d’une partie de ces enfants (liste publiée par Aljazira).

    Comment peut-on tolérer ça ? Pourquoi les pays qui se gargarisent à longueur d’année d’être les seuls civilisés de la planète, qui ne perdent pas une occasion de dénoncer la barbarie de certains régimes ou le manque de démocratie d’autres … ne font rien ?

    En réalité, ce qui est encore plus triste … c’est qu’ils font quelque chose : ils brassent de l’air pour laisser le temps à Israël de finir sa besogne … et puis dès qu’Israel décide qu’il est temps de s’arrêter (sous la pression des opinions publiques mondiales) … ils s’empressent d’assurer cet état criminel de leur soutien pour limiter l’entrée des armes à Gaza !

  • permalien Ph. Arnaud :
    23 janvier 2009 @00h07   « »

    @ Adrien

    Toutes vos réflexions reposent sur une appréciation totalement erronée des rapports de force entre Israël et le Hamas ! Ainsi, d’ailleurs, que du rapport de forces entre Israël et l’ensemble du monde arabe – voire de l’ensemble du monde musulman.

    Depuis 1956 (au moins), une propagande larmoyante et mensongère nous montre, sur les car-tes, un minuscule Israël (peuplé de gens courageux, travailleurs, dynamiques, intelligents et entreprenants), environné d’une multitude musulmane (paresseuse, famélique, envieuse, fanatique et envieux) prête à le submerger. Cette vision est fausse ! La métaphore qui rend le plus exactement compte de la situation d’Israël est celle-ci : Israël est la minuscule partie émergée d’un iceberg, lestée, au-dessous, de la monstrueuse partie immergée de l’Occident tout entier.

    Dès 1948, la supériorité militaire d’Israël était très nette. Depuis, elle n’a fait que croître et embellir. Avec ses quelque 200 têtes nucléaires, Israël a une force supérieure à celle de tout le monde musulman (je dis bien musulman, pas seulement arabe) réuni. Plus l’appui servile des Etats-Unis et de l’Europe, qui représentent une part considérable des forces militaires du monde. Que pèsent les Etats musulmans, militairement parlant ? Des cacahuètes ! [Même avec l’armement du Pakistan]. Qui aide les Palestiniens ? L’Iran et la Syrie, autant dire rien du tout… Comparer l’appui iranien au Hamas à l’appui américain à Israël est plus que risible, c’est grotesque !

    Malgré des chiffres comparables de population, la disproportion des forces entre Israël et la Palestine est considérable : prétendre que le Hamas menace Israël est une supercherie ! Que diriez-vous si on vous affirmait que le Salvador prévoit, dans sa Constitution, la disparition des Etats-Unis ? Vous vous esclafferiez. Eh bien, c’est la même chose pour le Hamas : les radotages sur la charte du Hamas, ne méritent pas mieux que d’être lus – pour reprendre les mots de Paul Léautaud – « d’un derrière distrait »…

  • permalien Orangerouge :
    23 janvier 2009 @00h07   « »

    Après ce massacre de civils … ils rassurent un des pays le plus et le mieux armé au monde … de limiter l’entrée de tubes en métal pour fabriquer des missiles artisanaux ? Heureusement pour eux le ridicule ne tue pas.

    Dans un Monde de lâches, ou quasiment aucun élu politique n’a le courage (ou la volonté) de dénoncer les crimes de guerre et les atrocités commises par Israël, un député anglais juif, Sir Gerald Kaufman, dont la famille originaire de Pologne a été victime de la Shoah, a eu ce courage : « Israël agit à Gaza comme des nazis ». Discours magnifique à écouter (pour ceux parlent anglais) :

    Dernier affront aux victimes, la trêve unilatérale d’Israel, saluée par tous les « grands démocrates » de ce Monde.

    En faisant un parallèle rapporté à des individus, c’est comme si un homme venait chez vous, trucide la moitie de votre famille puis s’assoit dans votre jardin, fusil à la main, tout en déclarant à la police « pour ce qui me concerne, c’est bon, on peut en rester là … mais si il me cherche je lui tire dessus ». Et que dit la police « nous saluons le courage de ce choix et ne vous inquiétez pas, nous allons nous assurer que la victime n’est pas armée ». Quelle honte !

    Ces victimes ont été tuées deux fois : par l’armée israélienne et par notre classe politique qui ferme les yeux et témoigne toute son amitié à Israël. Avec tant de candidats, tous faisant preuve de grand talent, il est difficile de se prononcer sur qui parmi les politiciens occidentaux et du moyen orient gagnera le festival international de la lâcheté !

    Enfin, soyons optimistes, cette horreur et son impact sur l’opinion publique mondiale feront peut être et malgré tout changer la donne dans la région et dans le Monde.

    Israel se prépare déjà à faire face à une vague de procès pour crimes de guerre, et Tzipi Livni a été traitée de terroriste lors d’une conférence de presse a Washington.

    Pour conclure cet article, j’emprunterai la signature de Vittorio Arrigoni, un pacifiste membre de l’ISM (International Solidarity Movement), qui depuis Gaza témoigne quotidiennement l’horreur du conflit sur les pages du Journal italien « Il Manifesto ».

    Restons humains !

    Patrick FERRANTE

    jeudi 22 janvier 2009

  • permalien Lou :
    23 janvier 2009 @00h15   « »
  • permalien Adrien :
    23 janvier 2009 @01h00   « »

    @ Ph Arnaud

    Vous voyez, vous ne lisez pas , encore une fois, ce que j’écris, et me prêtez des propos que je ne tiens pas. Par exemple la dessus, je cite : "Comparer l’appui iranien au Hamas à l’appui américain à Israël est plus que risible, c’est grotesque !" Et où l’ai-je fait ? Ce n’est absolument pas la teneur de mon propos.

    Ce que j’ai souligné, c’est que Hamas employait des méthodes de propagande et d’action par moment très semblables à celles que l’on pouvait observer dans les partis uniques de régimes totalitaires.

    Et puis quel est le rapport avec le monde musulman (je cite encore :"Israël a une force supérieure à celle de tout le monde musulman") ? Je ne parle pas du monde musulman, je parle de Hamas.

    D’autre part vous dite : "Que diriez-vous si on vous affirmait que le Salvador prévoit, dans sa Constitution, la disparition des Etats-Unis ? Vous vous esclafferiez. Eh bien, c’est la même chose pour le Hamas : les radotages sur la charte du Hamas, ne méritent pas mieux que d’être lus – pour reprendre les mots de Paul Léautaud – « d’un derrière distrait »…"
    Mais je n’ai pas évoqué ici la charte de Hamas, c’est vous qui mettez ça sur le tapis. Parce que vous croyez que l’action de Hamas se limite à sa charte ?

    J’en ai un peu assez de cette essentialisation systématique des propos qui diffèrent un tant soit peu de votre point de vue, et du mépris affiché à chaque fois qu’une intervention ne vous plait pas sur ce blog. Vous qui vous targuez de faire de l’histoire , apprenez donc à écouter un peu les autres, sans reproduire sur ce blog l’unilatéralisme que vous dénoncez avec raison.

  • permalien Adrien :
    23 janvier 2009 @01h02   « »

    vous diteS, pardonnez mon orthographe ...

  • permalien Karim B :
    23 janvier 2009 @03h19   « »

    Bonjour à tous.

    1er commentaire :

    Les comparaisons entre les nazis et le sionisme reposent sur des éléments tangibles mais aussi des emportements exagérés.

    Certes, le sionisme nie constitutivement l’existence de la communauté autochtone d’Israel-Palestine : les Palestiniens.

    1- complètement comme dans la formule "une terre sans peuple pour un peuple sans terre" ou

    2- par la déshumanisation, par le rejet dans la barbarie diabolique.

    Ce procédé est laique comme chez Herzl avec la formule : "Pour l’Europe, nous formerions là-bas un élément du mur contre l’Asie ainsi que l’avant-poste de la civilisation contre la barbarie".

    Ou religieux par les références bibliques aux peuples voués à l’anathème et à la destruction tel les cananéens.

    En ce sens, il y a une parenté symbolique dans le déni d’autrui et l’idée de hierarchie des droits à l’existence.

    Mais le sionisme (qui n’est pas le judaisme) malgré ces défauts racistes, colonialistes et violemment conquérant qui sont ontologiques et constitutifs n’est pas du nazisme.

    Néanmoins, pour praphraser AVRAHAM BURG :

    ce n’est pas parce que Gaza n’est pas Auschwitz que c’est KASHER.

  • permalien Karim B :
    23 janvier 2009 @03h25   « »

    2e commentaire.

    Toujours selon l’esprit de la formule de Herzl :

    "Pour l’Europe, nous formerions là-bas un élément du mur contre l’Asie ainsi que l’avant-poste de la civilisation contre la barbarie".

    On voit comment ce slogan est toujours d’actualité.

    S’il y a "clash des civilisation" on voit clairement de quel côté de de l’horizon il émane et vers ou il se dirige.

    On ne peut constater ou il se crystalise et qu’elles sont les forces mondiales qui l’entretiennent.

  • permalien Karim B :
    23 janvier 2009 @04h44   « »

    3e commentaire.

    Concernant la paix et la résolution concrète du conflit, les réalités sont connues et incontournables.

    Années après années depuis 1989, Israel, les ÉU et quelques Iles-États du pacifique sont les seuls à voter contre la résolution de l’Assemblée générale de l’ONU intitulé :
    ISRAELI-PALESTINIAN CONFLICT PEACEFUL SETTLEMENT ACT.
    http://www.counterpunch.org/finkels...

    Celle-ci prévoit Deux États dans les frontières de 1967, le retour partiel des réfugiés avec compensation monétaire pour les exclus, Jérusalem-Est comme capitale, démantèlement du mur de la honte et le démantèlement des colonies.

    Le Hamas, l’OLP et la Ligue Arabe acceptent et offrent à Israel avec l’appui de la communauté internationale cet arrangement.

    La Ligue arabe offre la normalisation diplomatique et la normalisation.

    Le Hamas, élu démocratiquement par la volonté ricaine, est sans ambiguité sur cet offre. Ceci constitue une reconnaissance implicite mais claire.
    http://www.counterpunch.org/cockbur...

    Le refus israélien d’un État palestinien viable est clair depuis l’offre dEhud Barak et il est appuyé par les US et l’Europe.

    C’Est la logique du sionisme : donner le moins possible et prendre le plus possible.

  • permalien LUCIDE :
    23 janvier 2009 @08h42   « »
    QUELLE VICTOIRE POUR LES DIRIGEANTS ISRAELIENS ?

    Fatah fears Gaza conflict has put Hamas in the ascendancy

    Palestinian party created by Yasser Arafat suffers sharp decline in support

    by Patrick Cockburn in Nablus
    Friday, 23 January 2009

    L’auteur rapporte les propos de Husam Kadr,un vétéran du Fatah, leader de la ville de Naplouse, récemment libéré après 5 ans et demie passé dans les prisons israéliennes où il affirme avoir été torturé. (Il faut réclamer une enquête par les plus hautes instances internationales sur les violations incessantes des droits de l’homme commises par Israël dans ses bagnes : milliers de Palestiniens détenus pendant des années sans jugement, actes de torture physique et psychologique...).

    A propos de Naplouse : "We had EIGHT years of COMPLETE closure when people could not get in or out of Nablus aside from the 3 per cent who had permits," complains the city’s mayor Adly Yaish. "Most factories shut and 60 per cent of people live below the poverty line."

    Voilà la sécurité qui règne en Cisjordanie, voilà le sort des Palestiniens "réels".

    http://www.independent.co.uk/news/w...

  • permalien Zeitouni :
    23 janvier 2009 @08h55   « »

    Et que dire de la presse belge, qui permet la parution de tribune pour le moins équivoque, dont voici une réaction :

    Quand l’extrême-droite applaudit les laïcistes islamophobes

  • permalien
    23 janvier 2009 @09h12   « »
    La presse après Gaza

    Je touve que les mensonges orchestrés par l’armée isralienne contre les populations de Gaza sous les bombes entre autres les habitations civiles sont occupées par des terroristes sont les mêmes que ces bandes de sans coeur ont orchestrés contre les nazis. Je commence à avoir des doutes sur la veracité de 6 millions juifs tués par les nazis. Le president Iranien n’avait tout fait tort quand ils affirmaient que ce qui est arrivé aux juifs etaient sujets à caution.Ce sont des vrais menteurs.

  • permalien Ph. Arnaud :
    23 janvier 2009 @09h14   « »

    @ Adrien

    La comparaison entre les méthodes du Hamas et celle des pays à parti unique ou à régime totalitaire est invalide, et elle l’est à plusieurs égards :

    Elle l’est, d’abord, en ce que les images ou les récits qui présentent les manifestations du Hamas (défilés militaires, jeunes assemblés au cordeau, maniant ou brandissant des armes ou hurlant des slogans) participent, plus largement, d’une présentation biaisée des médias occidentaux pour tout ce qui concerne le tiers monde (et, notamment, le monde musulman) : sur les chaînes hertziennes, ce monde n’y est jamais vu que sous un angle négatif : catastrophes, guerres, famines, gens qui hurlent, ou manifestent ou mœurs étranges (destinées à susciter le rejet).

    Jamais les médias ne montrent les mouvements d’opposition musulmans radicaux sous leurs aspects positifs et, notamment, sous deux d’entre eux. Le premier est l’ordre : une des raisons du succès (ou de la relative tolérance) dont ont joui le Hamas, le Hezbollah, les islamistes somaliens ou les Talibans a été de rétablir l’ordre (et même, pour les talibans, d’interdire la drogue) alors que les régimes soutenus par les Occidentaux se satisfaisaient – et se satisfont encore – fort bien des seigneurs de la guerre, de leurs exactions, de leur anarchie et de leur banditisme.

    Ils ne montrent jamais non plus ces mouvements sous leur aspect d’aide aux démunis, de secours, là où le gouvernement légal a failli. Elles ne montrent pas, non plus, certains aspects carrément positifs : notamment le fait que, après la défaite israélienne de 2000 au Liban, le Hezbollah n’a pas exercé de représailles sur les membres de l’ALS qu’il a pu attraper : ni lynchages, ni exécutions sommaires.

    La comparaison (avec les partis totalitaires) est invalide aussi en ce qu’elle est excessive : les méthodes du Hamas sont celles de tout mouvement nationaliste, comme on a pu le connaître au XIXe siècle et dans la première moitié du XXe siècle. Le bourrage de crâne anti-allemand des jeunes Français d’entre 1871 et 1914, ou l’enrégimentement anti-autrichien des Sokols d’après 1862 n’avait rien à envier à celui du Hamas. Et tout mouvement de résistance impose une discipline drastique et un endoctrinement total à ses membres, comme le Vietminh, le FLN algérien ou tous les mouvements de résistance qui ont amené leurs pays à l’indépendance.

    Enfin, le fanatisme peut très bien se passer des manifestations spectaculaires sur lesquelles vous vous appuyez si complaisamment : l’extrême droite israélienne (qui a fourni les Baruch Goldstein, Ygal Amir), les anti-avortement et créationnistes américains, les intégristes que Benoît XVI s’apprête à réintégrer sans conditions, les membres de l’Opus Dei ne font pas des exercices d’automates à la nord-coréenne. Ils n’en sont pas moins – et peut-être même encore plus – bornés et fanatiques…

  • permalien une bille :
    23 janvier 2009 @09h38   « »

    @Ph. Arnaud & @Adrien,

    excusez moi d’intervenir dans votre débat, je voudrait juste vous faire remarquer que vous vous opposez sur une interprétation des effets, a savoir est-ce que le Hamas est plus bankable que les nazis.

    Si vous vous concentriez sur les causes, vous pourriez trouver un point d’entente, car les causes du nazisme et du Hamas me semblent identiques, a savoir la volonté d’affaiblir, d’affamer, d’humilier de la part "démocraties vertueuses" (et un petit peu hégémoniques).

    Maintenant il est possible que des populations promises au désespoir aient des réactions pas trop conformes à la bienséance.

  • permalien Gisor :
    23 janvier 2009 @09h57   « »

    Un internaute à écrit :

    Je touve que les mensonges orchestrés par l’armée isralienne contre les populations de Gaza sous les bombes entre autres les habitations civiles sont occupées par des terroristes sont les mêmes que ces bandes de sans coeur ont orchestrés contre les nazis. Je commence à avoir des doutes sur la veracité de 6 millions juifs tués par les nazis. Le president Iranien n’avait tout fait tort quand ils affirmaient que ce qui est arrivé aux juifs etaient sujets à caution.Ce sont des vrais menteurs.

    Vous avez mis du temps à l’exprimer explicitement mais nous y voilà enfin.

  • permalien alain :
    23 janvier 2009 @10h18   « »

    "Un internaute à (sic) écrit" ... summum de l’argumentation !

    oui et Gégé mon pilier de bistrot aussi .. et Faurisson aussi tant qu’on y est !

    Bref, ça en devient grotesque.

    Nier à ce point des faits vérifiés par de nombreuses organisations non gouvernementales, reconnus même par l’ONU, revient à du négationisme pur et simple.

  • permalien Gisor :
    23 janvier 2009 @10h20   « »

    @Adrien,

    Les djihadistes du Hamas ou du Djihade Islamique, etc. n’ont que faire des nations et du nationalisme. Leurs objectifs est de rétablir le Califat et d’imposer le statut de dhimmis aux non-musulmans (charte du Hamas). Que sont d’ailleurs devenus les Palestiniens Chrétiens de Gaza ? Leur "nation" c’est la Oumma, la communauté des croyants et leur loi la Charia.
    Leurs méthodes d’assujettissement de la population sont celles des fascistes : embrigadement dès le plus jeune âge, enrôlement des enfants dans des mouvements de jeunesse idéologico-militaristes, action sociale clientéliste, culte de la personnalité et de la mort, vénérations des héros (les martyrs), etc.

    Ce n’est pas parce qu’il existe des fascistes dans le camp opposé qu’il faut défendre ceux de notre propre camp. N’est-ce pas M. Arnaud ?

  • permalien Gisor :
    23 janvier 2009 @10h36   « »

    @ Alain :

    Quand on veut donner des leçons, il faudrait être soi-même irréprochable !

    Donc : "négationnisme" et pas "négationisme", comme vous l’écrivez fautivement.

    Ensuite vous vous méprenez sur le sens de mon post : ce que je veux dire c’est qu’à force de nazifier Israël, on en arrive aux propos négationnistes que je cite dans mon message.
    Pourquoi tourner autour du pot ? : ce qu’exprime les internautes sur ce forum, c’est leur haine viscérale pour Israël au sens large de ce substantif.

  • permalien adrien :
    23 janvier 2009 @10h41   « »

    @ Alain,

    Pas besoin d’argumenter, le message de cet internaute se trouve un peu plus haut sur ce blog, et daté du 23 janvier à 9h12...

  • permalien alain :
    23 janvier 2009 @10h52   « »

    @Gisor

    Continuez donc à prendre les gens pour des imbéciles si cela vous chante (vous le faites d’ailleurs avec un tel aplomb que cela en devient remarquable. Une carrière politique vous tend les bras mon ami !).

    Le seul et unique but de vos interventions est de faire diversion, de masquer par un écran de fumée l’essentiel, c’est à dire le cauchemard quotidien des palestiniens, l’horreur de Gaza ces dernières semaines, symbôle pourtant de la déshumanisation d’un état ami. Il est de notre de le dénoncer et de ramener la raison en Israël.

    Dénoncer cela ne revient aucunement à prôner les thèses execrables des Faurisson et autres personnages de sinistre mémoire, ni même de prendre partie pour le Hamas. Non, ce qui se dit sur ce blog n’est en rien extrêmiste, il s’agit simplement de révolte face à l’horreur, d’un combat pour la vérité et la justice.

  • permalien karblid :
    23 janvier 2009 @10h53   « »

    Disons le clairement et sans équivoque : aucun peuple opprimé ou colonisé ne le restera à vie. et aucun dans ce monde ne pourra le priver dans ses droits dans la reconquête de sa liberté. Alors Israéliens, ou pour être plus objectif, les juifs épargnez vous tout ce gâchis et revenez à la raison. N’étiez vous pas plus en sécurité sous le règne des musulmans ? Ou votre mémoire est aussi courte ? N’étiez vous pas persécutés par ceux qui se sont débarrassés de vous sur une terre ou la composante sociale et culturelle ne vous ressemble guère. Alors qui est vraiment l’intrus ? Et qui devrait s’adapter ? Drôle de monde...

  • permalien Le passant ordinaire :
    23 janvier 2009 @11h04   « »

    personne ne nous oblige à aimer ou à détester les juifs, je préfère les ignorer et passer mon chemin !
    Quant aux Palestiniens ils n’arriveront jamais à la cheville du FLN ou du Vietcong !

  • permalien Sophie :
    23 janvier 2009 @11h25   « »
    Obama le pacifiant

    La Charte de l’Onu ne lui permettait pas de voter la résolution 181 qui n’étant qu’une recomandation d’un plan de partage et pas une décision de partage sur lequel en Mars 1948 même les Américains ont voulu revenir.

    Mais de toutes façons l’entité sioniste n’a respecté ni la 181, ni la résolution 273 de son admission le 11 Mai 1949 ; donc elle est l’agresseur illégitime, alors que ses justification religieuse, sociologique et idéologique du soi-disant retour de gens dont, meneurs inclus, un bonne partie n’est probablement pas d’ascendance juive, ne tiennent pas debout

    Quoiqu’il en soit Les Palestiniens de 1947 et/ou tous leurs descendants de toute la diaspora peuvent-ils décemment vivre, environnementalement et économiquement parlant déjà, sur les moins intéressants, y compris sur le plan agraire, 18 % de dunums de la Palestine historique ? Et même sur les 45 % ? Dispose-t-on d’une étude sérieuse sur la question ?

    En fait si les souvent admirables militants propalestiniens avaient logiquement pris la peine e de mieux connaître le texte et le contexte ne serait-ce que de ces deux résolutions, on n’en serait probablement pas là et malgré leur penchant arrogant et inhumain naturel, les sionistes auraient tout de même été moins sûrs d’eux-mêmes et dominateurs ?

    Obama, si « bien » entouré de sionistes , dont déjà Biden, Clinton et Emmanuel, peut-il pousser à un très long traité provisoire de non agression le moins injuste possible sur la base des lignes d’armistice de 1949, très mal dites frontières de 1967 ? J’en doute.

  • permalien Ph. Arnaud :
    23 janvier 2009 @11h30   « »

    @ Une bille

    Mais non ! Mais non ! Vous n’êtes pas importun du tout. Ce débat est celui de tout le monde. Cela dit, même si je ne comprends pas le sens de votre « bankable » (bien que je le devine), je ne pense pas dire des choses différentes de celles que vous exprimez…

    Je les exprime donc d’une autre façon : la violence du Hamas (comme celle de n’importe quel mouvement de libération) n’est jamais que le reflet, le miroir, l’écho de celle qu’on in-flige au peuple dont il est issu. Et cela est encore accentué par la puissance écrasante de l’adversaire israélien, qui bénéficie, en outre, de l’appui servile des Etats-Unis et de l’Europe (et de l’indifférence, de la passivité, quand ce n’est pas de la complicité du reste du monde).

    Face au veto mécanique des Etats-Unis à l’ONU, face à la colonisation de la Cisjordanie qui étend inexorablement ses métastases, il est tout à fait compréhensible que les Palestiniens aient un sentiment de désespoir, celui de ce « blessé qu’on oublie / Au bord d’un lac de sang, sous un grand tas de morts, / Et qui meurt, sans bouger, dans d’immenses efforts. »

    Dans un tel sentiment d’abandon, de déréliction, d’accablement, il est normal que l’on fasse feu de tout bois. Les sommations au Hamas de « respecter les lois de la guerre », de ne pas « se servir de boucliers humains », sont des lubies de nantis, des caprices de gavés. Quand son intégrité ou sa survie sont en cause, tous les coups sont permis : la femme qui se fait violer ne doit avoir aucun scrupule à frapper son violeur aux parties génitales ou à lui faire une fourchette dans les yeux. Et il est ignoble et faux cul de prétendre que son agresseur serait fondé à lui rendre la pareille !

  • permalien Parangon :
    23 janvier 2009 @12h13   « »

    "Vous avez mis du temps à l’exprimer explicitement mais nous y voilà enfin."

    Eh Gisor, on est jamais mieux servi que par soi-même, c’est peut-être toi qui a écrit ce message...

    Hasbariste un jour, hasbariste toujours !

  • permalien
    23 janvier 2009 @13h41   « »

    Au passant ordinaire

    "quant aux Palestiniens, ils n’arriveront jamais à la cheville du FLN ou du Vietcong"

    De quels palestiniens parlez-vous ? S’il s’agit de l’Autorité DAYTON" représentée par le pantin de Abbès et qu’Israel avec les US veulent imposer au peuple palestinien, je suis d’accord ; mais s’il s’agit de la résistance (Hamas et les autres factions), là vous ne pouvez pas faire une telle comparaison : les conditions politiques économiques du monde au temps du FLN et celles qui prévalent aujourd’hui ne sont pas les mêmes.
    Mais comme le FLN hier, la résistance palestinienne est légitime : elle a pour elle le temps et le droit.
    Après 130 ans d’occupation, l’ Algérie a "déboulonné "le Père Bugeaud et l’ a renvoyé chez lui.

  • permalien gauloise bleue :
    23 janvier 2009 @13h53   « »
  • permalien
    23 janvier 2009 @14h05   « »

    La traduction complète de l’article de Gideon Levy.

  • permalien K. :
    23 janvier 2009 @14h30   « »

    Un article d’actualité :

    ...beaucoup, à l’étranger, y voient une percée vers un règlement du conflit

  • permalien Orangerouge :
    23 janvier 2009 @14h48   « »

    Alain Gresh, c’est quoi cette énormité là, que vous avez écrite il y a deux jours ?

    http://mjs69.fr/blog/200901/21/582/...

    "....on peut tirer deux enseignements contradictoires du génocide des juifs. Le premier est que personne n’a le droit de « rappeler aux Israéliens des impératifs moraux tels que le respect des droits de l’homme », car les juifs ont trop souffert et les gouvernements étrangers ont été incapables de leur venir en aide. Le second consiste à penser que le génocide « somme chacun de préserver la démocratie, de combattre le racisme, de défendre les droits de l’homme ». Pour tout le monde. Même pour les Palestiniens…"

    Pour vous le statut de victime s’hérite ? Et c’est vous qui désignez les « ayant droit » des victimes de l’extermination ? Pour vous ce sont les israéliens. Et vous leur attribuez (à ces israéliens descendants de victimes) le droit de se passer "d’impératifs moraux", et de se passer "du respect des droits de l’homme" ? Vous pensez ainsi leur rendre service ? Vous pensez ainsi leur faire du bien, les aider ?

    Je suis tombée sur ce texte parce que quelqu’un me l’a envoyé à la g.... sur un site, lors d’échanges au sujet de Gaza.

    Je suis effondrée.

  • permalien Lou :
    23 janvier 2009 @14h51   « »

    Le temps

    Assurément, le rôle et la place des victimes dans l’architecture de ce procès seront au centre de toutes les attentions. Pour la première fois dans l’histoire de la justice pénale internationale, ceux qui ont été touchés par les crimes pourront faire entendre leur voix et espérer obtenir, dans un deuxième temps, un dédommagement pour les souffrances subies.

  • permalien Yvan :
    23 janvier 2009 @14h51   « »
  • permalien parkway :
    23 janvier 2009 @15h03   « »

    Gisor a raison de dire que les chiffres des morts à gaza sont faux.

    C’est vrai 500 ou 600 morts c’est pas beaucoup.

    Il faut féliciter l’armée israêlienne de ses frappes chirurgicales très bien ciblées comme savent le faire leurs amis américains !

    Demandons donc à gisor de bien vouloir nous dire pourquoi les (gros)tas d’israel se sont arrêtés en si bon chemin ???

    On ne comprend pas le pourquoi de cette escarmouche ?

    si le but annoncé était d’éradiquer le hamas, pourquoi ne continue-t-il pas ?

    J’ai une réponse : tant que le Hamas est là, israêl continue de s’agrandir sur le territoire de la palestine.
    c’est ce qui se passe depuis 1967

    Donc, je vois très bien israêl rester à Gaza...

  • permalien Lou :
    23 janvier 2009 @15h04   « »

    PCHR

    1285 Palestiniens ont été tués.

    #Parmi les victimes 895 civils and 167 officiers de police civile.

    #Parmi les victimes 280 mineurs and 111 femmes.

    4336 Palestiniens ont été blessés, la plupart des civils,dont 1133 mineurs et 735 femmes.

  • permalien Charles Martel :
    23 janvier 2009 @15h11   « »

    Autre article interressant qui contredit le bilan officiel du Hamas

    Gaza : quel bilan exact ?

  • permalien une bille :
    23 janvier 2009 @15h28   « »

    @Charles Martel ,

    autant de moyens pour si peu de morts ? Il sont manchots à Tsahal ?

    C’est que les modes d’emploi étaient en américain.

  • permalien LUCIDE :
    23 janvier 2009 @15h36   « »
    Appels pour arrêter Livni et les autres dirigeants israéliens

    Appel à un tribunal belge pour arrêter Livni à son arrivée à Bruxelles
    Barak Ravid et Yoav Stern

    21 janvier 2009 - Haaretz
    http://mcpalestine.canalblog.com/ar...

    Original en hebreu de l’article http://www.haaretz.com/hasen/spages...
    Traduction : Florent Barak

  • permalien une bille :
    23 janvier 2009 @15h37   « »
    La honte !

    15000 - 500 = 14500

    ça valait vraiment le coup de se déranger pour ça ?

  • permalien mour59 :
    23 janvier 2009 @15h39   « »

    La presse s’interroge aujourd’hui et demain !

    Gaza a été rasée par un tapis de bombes made in USA !
    Je en serais pas étonné que durant cette sale guerre, de nombreux observateurs militaires occidents aient assisté au jolie spectacle de l’armée israëlienne, si affectueusement appelée tsahal, se jetait à l’assaut de ces dangeureux et sanguinaires combattants du Hamas...

    DE LA MERDE TOUT çà !!!
    On a assisté, en direct, à des CRIMES DE GUERRES !
    Et israël s’en tirera avec une tapette dans le dos, et encore avec douceur !

  • permalien Byblos :
    23 janvier 2009 @17h38   « »

    Qu’est-ce que le négationisme ?

    C’est l’expression d’un doute sur un dogme.

    Douter de l’Immaculée Conception, de la Sainte Trinité, de l’Ascension ou de l’Assomption, est-ce du négationisme ?

    Après tout, pour des esprits libres, tout devrait être discutable, et même caricaturable comme Mohammed les yeux exorbités à la manière des années 30 de triste mémoire, et le chef coiffé de bombes.

    Mais y a-t-il encore des esprits libres dans cet Occident qui se vautre dans la décadence la plus abjecte ?

    Et dont ce qui lui reste de Morale est à géométrie variable ?

  • permalien une bille :
    23 janvier 2009 @17h54   « »

    C’est l’expression d’un doute sur un dogme.

    NON Byblos le négationnisme, c’est la négation de la réalité, exemple :"Pas un seul juif n’a été tué dans les chambres à gaz" .

    C’est le niveau zéro de l’intelligence des paramécies.

  • permalien
    23 janvier 2009 @18h23   « »

    je trouve indécent de "marchander" sur le nombres des victimes gazaouis : meme 1 SEUL mort c’est un mort de trop !

    Paix à leurs âmes à tous . Amen.

    @une bille : vous savez y faire avec les paramécies !

    @Byblos et Orangerouge : ne soyez pas si tristes. Vos posts sont si poignants. J’ai toujours pensé que ma generation ne vera pas la fin de ce conflit. Mais depuis la guerre de juillet 2006 contre le Liban et maintenant contre Gaza, j’ai espoir que les 20/25 prochaines années et si Dieu me prette vie je verrai la fin de ce conflit. Souvenez vous que l’’Algérie pour se liberer a mis 130 ans et 1 million de morts

  • permalien Murmure :
    23 janvier 2009 @18h33   « »

    @orangerouge

    "Comme l’expliquait le journaliste israélien, Tom Segev, dans un livre intitulé Le Septième Million (consacré aux débats sur l’Holocauste en Palestine, avant 1948, puis en Israël), on peut tirer deux enseignements contradictoires du génocide des juifs.

    Le premier est que personne n’a le droit de « rappeler aux Israéliens des impératifs moraux tels que le respect des droits de l’homme », car les juifs ont trop souffert et les gouvernements étrangers ont été incapables de leur venir en aide.

    Le second consiste à penser que le génocide « somme chacun de préserver la démocratie, de combattre le racisme, de défendre les droits de l’homme ». Pour tout le monde. Même pour les Palestiniensé"

    Si on pouvait arrêter de tronquer les textes pour en faire une lecture critique et biaisée.

    Monsieur A.G. fait une lecture du passé et du présent assez fidèle.

  • permalien
    23 janvier 2009 @18h51   « »

    Et quand les Israeliens ignorent ces principes moraux comme ils le font d’une façon ignoble avec les Palestiniens a-t-on le droit de le leur rappeler. C’est là la question.

  • permalien Orangerouge :
    23 janvier 2009 @19h28   « »

    à Murmure et à Alain Gresh croyez bien que plein de gens n’auront pas cette lecture là de ce texte. Et que ces mots là ont fait et vont faire des dégâts.

    Il y a des sujets où il vaut mieux être clair que "littéraire". Le monde n’est pas peuplé d’agrégés ;-)

    Et les victimes de l’extermination n’ont absolument rien à voir avec ces israéliens d’aujourd’hui qui sont des bouchers malades de folie raciste.

    à "sans nom" de 18h23 , je refuse absolument ces perspectives historiques qui mettent à distance notre responsabilité dans cette boucherie.

    Combien avons nous été à interpeller Sarkozy, embrassant Livni et donc lui donnant le feu vert pour l’élargissement de la barbarie déjà entamée (on en était à 300 ou 400 morts) ?

    Combien sommes nous aujourd’hui à interpeller les dirigeants de l’Union Européenne pour qu’ils cessent de vouloir faire "Gardien de camp d’épuration ethnique" pour le compte d’Israël, et pour qu’ils arrêtent les échanges économiques avec Israël tant qu’il n’y a pas de vrai retour aux frontières de 1967 ?

    Les manifestations sont multiculturelles, mais il n’y a pas de fromages blancs à la hauteur de leur part dans la population française (merci à ces télés au discours discriminant et déséquilibré).

    Les dirigeants et sous-dirigeants politiques de l’UMP et du PS ont les mains trempées du sang palestinien.

  • permalien MEMOIRE :
    23 janvier 2009 @20h06   « »

    CI-DESSOUS QUELQUES DECLARATIONS ILLUSTRANT CE QUE PENSENT/VEULENT/FONT LES SIONISTES :

    1948 : « Nous devons tout faire pour nous assurer que les Palestiniens ne reviendront jamais, les vieux mourront et les jeunes oublieront ». David Ben-Gourion dans ses mémoires le 18 juillet 1948 (page 157)

    1969 : « Il n’y a pas semblable chose que les Palestiniens, ils n’ont jamais existé ». Golda Meir, premier ministre israélien, 15 juin 1969.

    1982 : « Les Palestiniens sont comme des bêtes marchant sur deux pattes ». Menahim Begin (premier ministre), discours à la Knesset, cité par Amnon Kapeliouk, Begin et les bêtes. New Statesman (25 juin 1982).

    1983 : « Lorsque nous aurons colonisé le pays, tout ce que les Arabes seront capables de faire, sera de détaler tout autour comme des cafards drogués dans une bouteille ». Rafael Eitan (chef d’état-major israélien). New York Times (14 avril 1983).

    @ GISOR :
    Tes amis sanguinaires et lâches l’ont toujours été.
    Va faire un tour sur le site des paisibles www.ujfp.org.

  • permalien glabur :
    23 janvier 2009 @20h34   « »

    Le plus grand ennemi de l’Israél est bien le sionisme.... pas les anti-sionistes....

  • permalien K. :
    23 janvier 2009 @20h43   « »

    Inquiétudes sur la nomination de Mitchell

    Après Abraham Foxman, c’est HERB KEINON du Jerusalem Post qui s’inquiète. Et pour la même raison, comme nous l’apprend l’édition en anglais : Mitchell risque d’être impartial :

    The official said the apparent selection of Mitchell as special envoy, over more high-profile Jewish Middle East experts surrounding Obama - such as Dennis Ross, Daniel Kurtzer, Martin Indyk and Richard Holbrooke - might indicate that for the sake of balance, Obama did not want a Jew in that position.

    (Pour la petite histoire, le JP croit bon de nous préciser que la mère de Mitchell est d’origine libanaise, suggérant ainsi que cela pouvait expliquer son impartialité. Comme si le fait d’être d’origine libanaise avait empêché, pour ne prendre qu’un exemple parmi (beaucoup hélas) d’autres, le pitoyable Fouad Ajami d’étaler à longueur de colonnes sa lamentable propagande.)

  • permalien
    23 janvier 2009 @21h22   « »

    Qui importe le conflit ?

    Qui le communautarise ?

    Qui joue avec le feu ?

  • permalien K. :
    23 janvier 2009 @21h57   « »

    Concernant Mitchell, l’avertissement de Assaad Abou Khalil, pour qui les “inquiétudes” israéliennes devant l’“impartialité” de Mitchell sont destinées à manipuler les “Arabes idiots” :-)

    « This man has a long history of Zionist advocacy and a long record of votes for Israeli wars, and has vomited many speeches before AIPAC. »

  • permalien K. :
    23 janvier 2009 @22h22   « »
    Sarah Leah Whitson de HRW s’interroge sur les régimes arabes

    Concernant les manifestations contre les massacres isréliens qui ont été interdites au Moyen-Orient :

    "Les régimes Moyen-Orientaux lancent une chaussure symbolique contre Israël tout en utilisant l’autre chaussure pour frapper la dissidence interne."

    "Il est aussi absurde qu’illégal de s’opposer officiellement à la mort et la destruction dans la bande de Gaza, pendant que l’on bat, interdit et arrête les personnes qui tentent de protester pacifiquement [contre la mort et la destruction dans la bande de Gaza]"

    "Les démonstrations pacifiques sont un élément essentiel des sociétés democratiques et le droit fondamental de tout citoyen"

  • permalien Murmure :
    23 janvier 2009 @22h30   « »

    @K

    « This man has a long history of Zionist advocacy and a long record of votes for Israeli wars, and has vomited many speeches before AIPAC. »

    Un autre point de vue, aux antipodes de cette phrase.

    "-Sur l’incompréhension mutuelle

    "Des Israéliens semblent ne pas comprendre l’humiliation et la frustration que les Palestiniens doivent endurer chaque jour du fait de vivre sous l’effet permanent d’une occupation, accentuée par la présence de forces militaires israéliennes et de colonies, ni la détermination des Palestiniens à acquérir leur Indépendance et une véritable auto-détermination."

    "Des Palestiniens semblent ne pas comprendre à quel point le terrorisme produit de la peur dans le peuple israélien et sape leur croyance dans la possibilité d’une co-existence et la détermination du gouvernement israélien de faire tout ce qui est nécessaire pour protéger son peuple."

    - Sur les causes de la seconde Intifada (qui a débuté juste après la visite controversé d’Ariel Sharon sur l’esplanade des Mosquées, en septembre 2000.)

    "Nous n’avons reçu aucune preuve convaincante que la visite de Sharon était autre chose qu’un acte de politique intérieure ; nous n’avons pas non plus reçu de preuves convaincantes que l’Autorité palestinienne avait planifié la révolte."

    La totalité de l’article

    A mon humble avis, il est impartial.

  • permalien K. :
    23 janvier 2009 @22h46   « »

    La constatation de Sarah Leah Whitson prouve l’absurdité de la propagande, usée jusqu’à la corde et pourtant encore récemment répétée par le NYT, qui veut faire croire que les régimes moyen-orientaux arrivent à manipuler leurs populations en utilisant la question palestinienne. Comment peut-on être manipulable quand on se fait battre et emprisonner parce qu’on manifeste pour les Palestiniens ?

    Les déclarations officielles anti-israéliennes de ces dirigeants ne trompent plus que ceux qui veulent bien l’être. Et les propagandistes du NYT, qui nous servent du “modéré” jusqu’à plus soif, sont les premiers à le savoir.

  • permalien NOS_AMIS :
    23 janvier 2009 @22h48   « »

    LES REGIMES ARABES SONT MIS EN PLACE ET MAINTENUES PAR LES AMIS D’ISRAEL.
    C’EST DES REGIMES CORROMPUS.
    LE PEUPLE ARABE REPETE SANS ARRET A LA TERRE ENTIERRE QU’IL EST GOUVERNE PAR DES DICTATEURS (MOUBAREK, BEN ALI,...)

    CERTAINS PAYS EN EUROPE ET LES USA REPONDENT : MOUBAREK ET BEN ALI SONT L’EXEMPLE DE LA DEMOCRATIE ! CE SONT NOS INTERLOCUTEURS. CE SONT DES MODERES.CE SONT NOS AMIS.

    COMMENT VOULEZ-VOUS QUE LA DEMOCRATIE PUISSE S’INSTALLER UN JOUR DANS CES PAYS ?

  • permalien K. :
    23 janvier 2009 @22h49   « »

    @ Murmure

    Je ne faisais que signaler un avis divergent. Pour ma part je n’en sais rien. J’espère que les faits vous donneront raison.

    Amicalement

  • permalien Zulfikar :
    23 janvier 2009 @22h58   « »

    Bonsoir à tous,

    Israël, comme l’avait bien défini Maxime Rodinson (1915-2004), est un fait colonial.

    Rony Brauman, ancien président de Médecins sans frontières, a souligné, lors d’une très récente conférence donnée à la Maison fraternelle à Paris, un trait unique et singulier que les Israeliens possèdent et ne partagent pas avec tous les autres colons ayant existé : L’Israélien se voit comme étant le véritable indigène et le Palestinien est perçu comme un squatteur !!!

    Et pourtant, en écoutant ce boulversant poème de cette jeune palestinienne,le mot indigène prend tout son sens et toute sa force.

    فلسطين

  • permalien MEMOIRE :
    23 janvier 2009 @23h07   « »

    Sur le monde.fr, des témoignages de la population de GAZA.
    =======================
    A Gaza, des habitants racontent l’acharnement de l’armée israélienne sur des civils

    http://www.lemonde.fr/proche-orient...
    ============================

    Qui a dit qu’ISRAEL est la seule grande démocratie de la région ?

    Pour être garnd DEMOCRATE, doit-on prendre exemple sur leur femmes et hommes politiques et devenir barbare comme leur soldats ?

  • permalien Eric :
    23 janvier 2009 @23h15   « »

    Quoiqu’on en dise, l’objectif de cette guerre est toujours le même. Celui de l’expansion d’Israel, et de l’élimination des Palestiniens.
    Quelques bombes, plus d’un millier de morts sans compter les infirmes à vie etc, histoire de les convaincre que le transfert est la seule alternative à la mort.
    Ce projet existe depuis plus de 60 ans, et il est écrit dit, relevé par tous les penseurs et acteurs du sionisme, que ce soit Ben Gourion, A Sharon et tous les autres.

    Une citation prise au hasard sur des centaines d’autres :


    « Les palestiniens seront écrasés comme des sauterelles … leurs têtes éclatés contre les rochers et les murs »

    Yitzhak Shamir, premier ministre israélien, 1er avril 1988.


    « Partition : Après la formation d’une grande armée à la suite de l’établissement de l’Etat, nous abolirons la partition et nous nous étendrons sur l’ensemble de la Palestine »

    Ben Gourion, p.22 "La Naissance d’Israel, 1987" Simha Flapan


    « Le sang juif et le sang des « goys » (non-juifs) ne sont pas les mêmes ».

    Le rabbin israélien Yitzhak Ginsburg, concluant que tuer n’est pas un crime si les victimes ne sont pas juives. Jerusalem Post, 19 juin 1989.


    Les événements de ces derniers jours ne sont pour eux qu’un détail de l’histoire...

  • permalien K. :
    24 janvier 2009 @00h25   « »

    A Sabra et Chatila, le premier journaliste à découvrir le massacre était israélien et il a essayé désespérément de le faire arrêter. Ceci ne pourrait plus se produire aujourd’hui parce que les journalistes israéliens, en compagnie des tous les journalistes étrangers, se sont vus interdire l’entrée dans Gaza avant que ne commence le bombardement israélien. Ceci a grandement facilité la tâche au gouvernement israélien pour vendre sa ligne officielle, disant que cette opération a été une très grande réussite.

  • permalien simple :
    24 janvier 2009 @00h40   « »

    l’attaque de Gaza relevait d’une absence totale de conception stratégique, d’un “nihilisme militariste” complet. On mesure aujourd’hui ce vide conceptuel, dans les effets obtenus. L’attaque était une tentative, par les mêmes esprits contraints et incapables de s’échapper de schémas vieillis, ceux qu’on croyait triomphants en 2002-2003 et qui se sont avérés depuis absolument vides de substance malgré l’aide du virtualisme, de faire renaître ces vieux schémas. C’était du neocon à l’heure où les neocons apparaissent dans toute leur singulière pauvreté d’esprit, comme des publicistes habiles mais corrompus ayant plaqué à la va-vite quelques penseurs qui font chic dans les salons sur une remarquable (mais lucrative, certes) soumission conceptuelle à une machinerie déchaînée et nécessairement sans dessein. A cette lumière, le déchaînement, en sens contraire, des hypothèses apocalyptiques sur les projets d’Israël avec cette opération, jusqu’à l’hypothèse d’une nouvelle Guerre mondiale, apparait singulièrement déphasé. Là aussi, c’est s’en remettre, même si c’est pour la dénoncer, à la “pensée” dominante en 2002-2003, dont l’imposture et l’hystérie stérile ont été depuis largement montrées.

    L’attaque contre Gaza, quels qu’en soient les motifs apparents et cachés, relève d’une autre époque. Elle se termine comme il se doit, dans l’amertume des “vainqueurs” et dans la victoire “objective” de ceux qu’on prétendait réduire. Certes, on peut toujours, pour ce qui est de la forme du discours, opposer à ce constat qui fait bon marché des émotions immédiates le décompte des victimes innocentes. Il n’en a pas manqué, des victimes innocentes, comme il n’en manque pas dans tant d’autres occurrences. Cette abondance malheureuse réduit malheureusement l’argument et nous ramène au constat plus sérieux que notre civilisation humaniste, tant célébrée par les uns et par les autres, y compris bien souvent par les critiques d’Israël, n’est plus capable aujourd’hui que d’agir par le désordre aveugle et le massacre à répétition et prétention sélective.

    Mais l’attaque de Gaza aura au moins montré la stupidité cruelle et impuissante de la méthode. Elle aura montré qu’un temps a passé, que la stupidité cruelle et impuissante du domaine devient de moins en moins supportable alors que la Grande Crise qui nous secoue nous place d’une façon de plus en plus tonitruante devant l’évidence de l’imposture de notre système, – dito de notre civilisation puisque, décidément, l’un c’est l’autre. La seule chose remarquable dans cette affaire, c’est la vitesse à laquelle cette stupidité cruelle et impuissance apparaît au grand jour dès lors qu’elle se manifeste, malgré ses efforts, notamment dans le domaine favori de la communication, pour se parer de toutes les vertus.

  • permalien K. :
    24 janvier 2009 @00h46   « »

    Gaza : la France dépêche une frégate pour lutter contre le trafic d’armes

    PARIS (AFP) — La France a décidé le déploiement "immédiat" de l’une de ses frégates dans les eaux internationales, au large de Gaza, pour participer à la lutte contre la contrebande d’armes, en "pleine coopération avec l’Egypte et Israël", a annoncé l’Elysée vendredi soir.

    ...

  • permalien Byblos :
    24 janvier 2009 @02h35   « »

    GENÈVE, 23 jan 2009 (AFP)

    Israël a détruit les infrastructures du futur Etat palestinien plutôt que celles des terroristes, a déclaré vendredi John Ging, directeur des opérations à Gaza de l’Agence des Nations Unies pour les réfugiés palestiniens (Unrwa).

    "Les responsabilités doivent être établies au sujet des raisons pour lesquelles l’armée de l’air israélienne a frappé les infrastructures de l’Etat palestinien plutôt que les infrastructures de la terreur", a affirmé M. Ging depuis Gaza lors d’un échange par téléphone avec la presse à Genève.

    Selon le responsable de l’Unrwa, la majorité des destructions causées par l’offensive israélienne concerne les infrastructures du "futur Etat" palestinien ainsi que le tissu industriel de la bande de Gaza, et pas simplement les habitations.

    "Différents ministères ont été complètement détruits (tandis que) le tissu industriel a été réduit à l’état de ruine", a-t-il déploré.

    Pour M. Ging, il est essentiel de "restaurer dans l’esprit des gens la foi dans l’Etat de droit" et de "canaliser l’émotion des gens dans cette direction", qu’il s’agisse des civils palestiniens ou israéliens, a-t-il insisté.

    Je ne me permettrais pas de commenter.

  • permalien Matt :
  • permalien
    24 janvier 2009 @04h01   « »
    Incontestable

    Mousa Abu Marzook, chef adjoint du bureau politique du Hamas, s’adressant à Obama :
    « Vous feriez bien de connaître l’histoire des lieux dont vous parlez. Sderot, qui est peut-être connue par certains comme une ville israélienne, a été construite sur les ruines de Najd, un village palestinien dévasté en mai 1948 par les bandes terroristes sionistes. Les villageois ont été expulsés de leurs lits et de leurs maisons, avec rien d’autres que les vêtements qu’ils portaient, faisant d’eux des réfugiés pour les 61 années à venir. Voilà l’histoire de Sderot ».

    http://www.palestine-info.cc/Fr/def...

    C’est le propos ci-dessus qui est incontestable. Et effectivement il était souhaitable que, depuis longtemps, et il y en eut quelques uns, l’ensemble des militants vraiment pro-palestiniens, ceux trouvant donc sans fondement la maintenance de l’entité sioniste, tout en trouvant admissible néanmoins la cohabitation sur place d’ex-Israéliens juifs sous gouvernement à majorité démocratiquement palestinienne (aussi imparfait ait été et soit son personnel politique) , utilisent une partie de leur temps à faire prendre conscience de l’illégitimité et de l’immoralité dès 1947 de l’existence d’un état sioniste ethnique et raciste.

    Il n’est peut-être pas trop tard pour s’y mettre avant qu’une "paix" totalement injuste (qui ne peut donc être une vraie paix)soit éventuellement imposée, avec l’aide méprisable de collabos.

  • permalien une bille :
    24 janvier 2009 @07h25   « »

    Désolé Byblos , mais tous les goyim ne sont pas marchands de tapis, pour moi même entre 0 et 1 il n’y a de place pour aucun marchandage.

    Même si la débauche de précautions (photos, films, témoignages, procès, conservation des lieux) qu’ont pris les libérateurs de camps de concentrations et d’exterminations peut paraitre suspect, tellement ce qu’ils ont découvert est inconcevable, douter une seule seconde de leur réalité, alors que des témoins de ces événements sont encore vivants, ne peut relever que d’une posture dogmatique militante, ou du crétinisme le plus unicellulaire.

    Libre à vous de décréter, sous le pluie, que l’eau n’existe pas mais libre à ceux qui vous entendent de prendre leur distances face à vos affirmations.

    La façon de vous défendre en vous prétextant "goy-vous", donc en me suspectant (pour ne pas dire accusant) d’être "juif-moi", montre le caractère sectaire de vos propos et vos grimaces sur les "marchands de tapis" leur inspiration raciste. Libre à vous de diffuser le discours de la hasbara qui veut que la dernière guerre mondiale aurait été un combat entre les juifs et les goyim, et que le sort des victimes est négociable par des papotages, libre à moi de ne pas y souscrire et de vous le faire savoir.

  • permalien
    24 janvier 2009 @08h52   « »
    Des sionistes de service qui sévissent ?

    Une "armée" de blogueurs israéliens à l’assaut de la Toile
    Deux jours après l’annonce du cessez-le-feu, les armes se sont tues mais la guerre médiatique continue. Le ministère israélien de l’intégration et de l’immigration a annoncé, dimanche 18 janvier, la création d’une "armée de blogueurs". La mission de cette nouvelle brigade du Net : occuper le terrain en inondant de commentaires les "sites anti-sionistes" qui pullulent sur la Toile.
    Mis en place en coopération avec le ministère des affaires étrangères, le programme s’adresse avant tout aux Israéliens parlant couramment anglais, français, espagnol ou allemand. Pour entrer dans le rang, il suffit d’adresser un mail au ministère. Les volontaires sont immédiatement enregistrés selon leur langue et dirigés par l’administration vers les sites "problématiques".
    La première recrue est une Française de 31 ans. Installée en Israël depuis 1993, Sandrine Pitousi habite à Kfar Maimon, à cinq kilomètres de la bande de Gaza. "J’ai entendu parler du projet à la radio et j’ai décidé de participer parce que je vis au cœur du conflit", raconte-t-elle à Haaretz.
    A en croire le ministère de l’intégration, Internet est devenu un nouveau "champ de bataille pour les relations publiques". "J’appelle tous les nouveaux immigrants à nous rejoindre pour aider à améliorer l’image de notre pays", explique Erez Halfon, directeur général du ministère, au Jerusalem Post. A ce jour, seules cinq personnes ont répondu présent.

    http://www.lemonde.fr/archives/arti...

    Ceci explique les posts qui arrivent sur bellaciao et pourquoi le site tombe fréquemment en panne...

    http://bellaciao.org/fr/spip.php?ar...

    Et "ils" n’ont pas attendu la semaine passée .....

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